佛是水,我们是水面的浪花

以下是我和一个基督徒好友之间的网络对话,探讨佛和基督的同异,玩味再三,还是很过瘾!


1

初树 :怎么改名了?亚圣。

摩西 :你说什么啊?

初树:基督是圣人,摩西当然就是亚圣了。

摩西:我怎么没有听过这种说法。

摩西:而且我们也没有把耶稣称为圣人啊。

初树:耶酥不是圣人吗?愿闻其详。

摩西:我们很少称呼他为“人”,尽管他以人的样式来这个世界。人——一种罪的载体,而耶稣不是这载体,他是将罪挪走的那位。

初树:在佛学里面,释迦牟尼被称作人,他是因为吃坏了拉肚子死的。另一方面,他又是大光明佛,无处不在,救度众生。

摩西 :哦。不明白。人怎么可以救人呢?

初树 :佛法是平等的,你看哪一个救人的不是人呢?

摩西:种瓜得瓜,种豆得豆。我不明白佛何以如神?

摩西:还有印度的佛、西藏的佛、中原的佛,为什么有那么多的不同?

初树 :那是区域文化的不同。

摩西:我一直困惑。

初树 :基督教不是也分了很多派吗?

摩西 :派是人的派,但佛不是人的佛啊。是人做的东西,就有差异和区别。只有真正的神,万年不变。

初树:佛学的本质是超越宗教的,基督实实在在是宗教。

初树 :告诉我什么万年不变?

摩西:我不是神。

初树 :所以就在这里思维断层了,你不是神所以说不出是吗?

摩西 :我说你也不信啊朋友,所以我不说。在哲学领域来讲,智慧的东西难道不是不可言传的吗?我记得佛教有说“不可说”的说法,可能就是这个意思吧。

摩西:据专家研究,佛教原本是一种文化教育,但后人神化了,是吗?

初树:是的,原本是近似哲学的东西,关于宇宙运行本质的学问,但所谓文化、所谓学问都不能囊括佛学。

摩西:佛学是一种含括天下万物的学问。我只承认它是学问,但我不会承认它有神性在其中。

摩西:它超越宗教的意义,也超越生命的问题,但它还是学问。

初树:佛学不讲神性。

摩西:但我觉得很多佛弟子对它顶礼膜拜了。

初树 :那是佛教,任何组织都会产生异化,包括所有宗教。

摩西:这种膜拜的方式就是神化了。

初树:基督教是反对崇拜的,但宣扬的还是神性,为什么?

摩西 :没有反对崇拜。你误会了。或者说你不了解。

初树 :也许是的,10几年前有看圣经。

初树:当然基督教救了很多人的灵魂。

摩西:基督教不能救人,你又误会了。

初树 :那是什么救人。哦,是神。

摩西:很多人看圣经,不外乎看到文字而已。

初树 :你看到了什么?

摩西:文字里面有历史、有哲学、有文学、有医学、有建筑学,可是这些我看不到。我看到的是人类的可悲、可怜和可贵。

初树:是本质的吗?

摩西 :是的。

摩西:那你看到什么?别告诉我只看到文字。

初树:无常,包括神性。

2

初树 :你准备怎样达到神、了解神、成为神、然后救人。

摩西:我救不了人,你又误会了。人怎么能救人呢?

初树 :一切真诚的宗教徒心底都想救人。

初树:为什么人就不能解决。

摩西:如果可以解决,就不用看医生了。

初树:能力高下而已。

摩西:你指哪方面的能力呢?

初树:久病成良医也是有道理的吧,同理,学道不能救人这我有看法。

摩西:我还是不明白。久病成良医和我们说的领域有关系吗?

摩西:你意思是说人能解决自己的死亡问题是吗?

初树 :对。 你把医生和病人截然分开,而我觉得人可以通过努力救自己,基督教、佛教道理也一样。

摩西 :可我不觉得一样。学佛可以让人活得更有意义,看见生命的能量,而且对人类有非常积极的净化与升华作用。可是我不觉得它和基督相同在哪里?

 初树:他们不相同。佛学也不是你说的那些作用,只是被中国化以后在文人的熏陶下披上的外衣。

 初树:色即是空,空即是色是实质。

 初树:其实表述是很苍白的,只有在互问中一步步走向契合。

 摩西 :我们用病人来做比喻,你说病人可以自己医治,只要努力就可以了,所谓久病成良医就是这个意思。可我就是反对的,因为我只认定神才可以救人。

 初树 :自己治好也是有可能的呀,这个比喻也已经很清楚了。你为什么说人一定不能救自己?

 摩西:还是那句话,病人不能医治自己。

 初树:为什么?我要跟你杠到底。

 摩西:很简单啊,要看医生啊,要吃药啊,甚至要做手术的。这些东西病人怎么可以不假外力?

 初树 :可以假外力,但还是自己可以解决,自己有能力假外力解决。其实他们本就是同一样东西,我们从不同的角度看到了不同的映像。

摩西 :那是佛说。

 初树:那基督怎么说。

 摩西:佛的厉害之处就是世界如我,我认为如何就是如何。这个学说10000个哲学家都溃不成军。

初树 :别下结论,我们好商量。

 摩西:怎么不是佛说呢?你引用了佛的学说啊。

 初树 :好好好,是佛说,关键是人可以救自己吗?特别是一定程度上的救自己,你不承认没关系,好容易找到一个可以抬杠的当然要好好抬。 

初树:能救吗?

 摩西:那不是抬杠的问题呢。

 初树 :知道。能救吗?

摩西:你说的这个救和我说的不同范畴。

初树 :你说的什么范畴?

初树:勉强说说让我意会一下。

摩西:病人就比喻是整个人类,医生就是上帝。这是我的意思。

初树:那明白。

初树:所以我问的问题不变:能救吗?

摩西 :明白就对了,那你还问能不能救的问题吗? 

初树:自己救自己,你刚才说只有上帝可以救我,我有点不服气。

摩西 :我没有让你服气啊。医生不能治病,那谁能治。 

摩西 :你问我的我已经回答。只是你不满意。你一定要说医生不是治病的,我也没有办法。

 初树:问题是这医生他有生杀予夺的权力,而我不认识他。

摩西:你怎么会看医生呢?你已经否定了医生的作用啊。

初树:只是这个医生恰巧是我熟悉的,而你的医生也恰好是你熟悉的。

初树:没有否定,只是要肯定自己。

摩西 :其实佛学我也很欣赏的。不过在信仰上,我选择了基督。

 初树:各安其所即是道之存。

3

摩西:你对生命的感悟那么深,为什么不试着研究基督,说不定多方研究,能让你达到更高的视野。

初树:我就是和你探讨着研究基督啊。

摩西:我懒得研究捏。我只信就够了

初树:岂有此理,己所不欲,勿施于人。

摩西:呵呵。我想你研究出结果后我在你那里坐享其成嘛。

初树:上帝是不是存在于一切存在之中 。

摩西:这个我没有研究过。但我相信他无所不在,无时不在。他是永不打盹的神。还有圣经上说,在有天地万物之先,上帝已经存在。

初树:那就对了,基督是上帝的使者吗?

摩西 :基督是上帝的一个职分,耶稣是上帝的独生子,但耶稣也是上帝。这种关系,外人不明白。上帝的使者很多,如我。

初树:主要是圣经的思辨性不强。  

摩西:圣经没有理论。

初树:你这内人跟我描述一下这种关系。 

摩西 :假如你在老家里没有出来的时候,你的身份是主任,别人都叫你初树主任。来到广东后,你做编辑,人们都叫你初树哥。结论是,初树哥和初树主任是同一个人的,但职分不同。上帝和耶稣的关系就是这样。

初树 :收到 。 

摩西:人不能说初树主任是你,初树哥不是你。对不对?

初树 :这在佛学里是一目了然的。

摩西:圣经读多了,就喜欢用比喻。比喻是一种蹩脚的解释啊。 

初树 :也只能如此,佛学里的比喻更多。  

4

摩西:那你用什么办法诠释佛呢?我好想听。

 初树:佛是水,我们是水面的浪花,如果佛跑到水面上来了,那就是释迦牟尼。

初树:但是水和水面的浪花绝对是一体的对吧 。

摩西:那我们是释迦牟尼吗?

初树:是呀。

摩西:我明白了。你所指的佛就是万物归一。

 初树:也没有归,那是人类思维的结果,本来就是一。  

 初树 :你不归,他也是一。  

 摩西:我就是佛,佛就是我。我是宇宙,宇宙是我。是这样吗?

 初树:一即一切,一切即一。

摩西:我受损,佛就受损对吗?

初树 :你没法受损。佛也没法受损。  

摩西:痛苦不是损失的一种吗?

初树:刀辟水,水这个实体受损了吗?

摩西:那是。我明白了。这个理论太厉害了。

初树:痛苦只是一种感受的变迁,没有实在的本性。 我们称之为无常。   

摩西:明白。

 初树 :万法无常。  

摩西:无常便是有常。

 初树:一即是所谓的有常,一切即是所谓的无常。 

 摩西:有在无中有,无在有中无。

 初树 :耶!

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