采访 || 跨界爷爷Dittrich:从搞哲学到当码农,我经历了什么

Benno Dittrich爷爷,1954年生,大学主修哲学,辅修神学和宗教学,20岁至30岁一直在大学从事学术研究,30岁之后转学计算机,两年后成为IT技术人员,也当过多个公司的主管。后来成为自由职业者至今,主要从事IT技术培训,IT技术咨询等。热爱美食,烹饪技术上佳;热爱古典音乐,每周去教堂唱歌,也参与唱片录制。就文转理这件事;就自己的人生经历;对年轻人,爷爷都有话要说。

图片发自简书App

Q:您在20岁出头的时候做了一段时间社会服务——帮助精神上有障碍的人,那是一种怎样的体验?

A:那个时候,像我这么大的人都会参军,如果我不参军,就必须提交书面申请。只有申请被通过,才可免予参军。我不想去,因为我不想向别人开枪。但不参军的人,按照惯例,都要自己寻找机构,参与公共服务。

我找到了一家机构“黑法塔”,以帮助精神障碍者而闻名。那会儿我觉得,把精力放到这些人身上是一件很好的事情。

这工作挺辛苦的,有时候我必须要倒班工作。我跟16个年轻人在一起,他们的年龄在16到22岁之间。有时我挺愤愤不平,因为这些人不仅有精神障碍,也有其他方面的疾病,但并不是每天都能有人照顾他们。

我和他们在一起的时候,做了很多其他义工没做过的事情,比如我会带他们去冰淇淋店。可是有一天我带他们去买冰淇淋的时候,店主说:“你们快出去吧,你们会吓到其他客人的”。这经历很不愉快,也当然让我很生气。

总体上来说,这是一件很好且很重要的事情。但有个细节我不得不提:要知道,一个人是不可能给那16个年轻人同等关爱的。你总会在其中的几个身上花更多的精力。在我离开之后,其中一个孩子非常想念我,他总是问别人:“Dittrich先生去哪里了?”其他人都不能理解,他们只是告诉那个孩子:“他走了”。这孩子很不解,也很难过——他有了一些自残的行为。但当一年半以后我重新回去找到他的时候,出于各种原因,他已经不记得我了。我当时伤心极了。这件事情已经过去40多年了,但每次我想起这件事,我都在想自己是不是做错了——我不该对那个孩子那么好。


Q:您20岁到30岁这段时间一直在跟学术打交道,这长达10年的学术生涯对您产生了怎样的影响?

A:首先这拓展了我的视野。对我今后的人生和事业而言,这段经历很有帮助。当我学了哲学和神学,我发现我可以更好地理解这个世界和我自己。

这段时间的学习也使我具备了这样的意识:拥抱世界,但也洞察历史——我知道基督教堂在历史上犯下了许多丑恶的罪行。在欧洲国家对其他许多国家的侵略中,基督教堂都扮演了重要的角色,我自然反感并批判这些东西。

不管怎样,通过教育,人至少具备了哪怕一点向上的可能性——当人们接受教育,他们就有了自我发展的可能。

另外,我的专业学习——哲学和神学。不仅让我在IT方面有许多优势,也让我学会如何更好地与人相处。我的第一个公司的主管告诉我,我们想要(录用)你,因为你是个学神学的。我们这儿有太多搞物理和搞计算机的,但他们有时候只会盯着眼前,而不会观察四周。但你不一样,你学哲学和神学,你更能懂得如何和人打交道。

Q:学哲学的学生同样可以从事如记者,或文化方面的工作,为什么您放弃这些,而偏偏要选择IT行业呢?

A:80年代的时候,IT业流行起来,当时市场需求很大。不仅是学数学、计算机学、物理学的人才有机会在IT行业工作,学哲学的人也有用武之地。怎么说呢,我当时有些玩世不恭,觉得这东西很有趣,也尝试着去编程,就渐渐走上这条路。

我当然也想过,去当个记者什么的,但我觉得,那会有太多限制——我不能写自己想写的,只能写主编希望我写的。所以我决定不干这一行了。

Q:哲学、神学的学习能够给从事IT带来什么好处?

A:在哲学的基础学习当中,一个最重要的部分,就是形式逻辑。这部分内容在计算机编程当中同样扮演着非常重要的角色。

另外一个方面是,我不仅学哲学,也学神学,这两种学科都是具备丰富分支的:哲学史、历史哲学、伦理学、存在论等等。这些东西都帮助我更好地理解编程。

我觉得,如果哲学是一个圆,神学是另一个圆,那编程就是这两个圆的交集。我曾问过自己一个问题:如何做一个神学家式的编程者?然后我告诉自己,那就是这二者都要求有坚定的信仰。一个是要信上帝,另一个要相信,你编的程序一定能够运转地起来——因为时不时你会碰到一个BUG,没点信念,会编不下去的。这有时候就像赌博一样。


Q:与对年轻人相比,计算机对老年人来说有什么特殊的意义?

A:生活辅助。我有一个顾客,现在86岁了。当她76岁的时候,她的儿子给了她一台二手电脑作为礼物,起初她很愤懑:“我能用这玩意儿干嘛?”但后来她还是找到我,请我帮助她。我教她发邮件,上网,搜索资料等。慢慢她也学会了这些。她原来有个小本子,专门用来帮她记事。4年前我再碰到她的时候,她对我说:“Benno,我很谢谢你教会我这些,我现在去剧院,旅游,都在网上订票了。”我问她:“你的记事本呢?”她说:“我早就不用那个了,我现在都用电脑”。

我还碰到一群顾客,他们的年纪在89到96岁之间。她们之前就已经用电脑工作了——当然只是用Word做一些简单的文字处理工作。我同样教她们查资料,写邮件什么的。如果她们没有电脑,她们就无法再书写了——因为她们的手已经抖得不能握笔,但她们仍可以用手指敲击键盘。

另外,机器人对老人的帮助也是不可估量的。如果一个老人已经无法自主行走,那无论是对护工还是老人自己都是一件很难熬的事情——护工有时必须得把老人举上举下之类的。但机器人就可以轻而易举做到这些。

总而言之,许多老人对计算机有恐惧,但我认识很多老人,他们很晚才接触到计算机,却很幸运地做得还不错。不管怎样,通过这种方式,他们更年轻了。

Q:您对年轻人有什么忠告?

A:不要过分依赖脸书、推特,多看书,多与别人交流,与别人讨论,与别人交换意见。当然也可以培养兴趣爱好,比如唱歌什么的,

另外,很多年轻人都会与父母产生争执,但至少年轻人得自己去寻找,他们真正需要什么。

有的人声称,他们的意见对年轻人来说是很好的意见。但年轻人得学会去分辨,那些意见到底是真的好,还是只不过是看起来很好,要学会批判,批判外界,和批判自己。但与此同时,也要学会乐于助人。

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