智慧夜话
[if !supportLists]1、[endif]在你面对人生走向时,核心关键很多转折的时候,是如何做出选择的?
Frank:关键阶段是什么?我如何选择?这问题太好了。与其说是我在那个关键阶段做了选择,不如说是那个关键阶段自己做了选择。比如说我的第一个关键阶段是离开家上大学吧,那是我第一次离开家,所以在那个阶段是我对未来的憧憬有一个强烈的吸引力,所以是这个憧憬带着我离开了家,去往未知的未来,是我顺应他而走的。
如果我现在回想第二个关键的阶段就是被哈佛录取,也很卷,考哈佛不容易,每天早上五点半起床一直在做练习做练习做练习,花了很多很多的精力,终于有一天我收到了一个信封,上面有哈佛的章,我打开信封,写着欢迎你来到哈佛大学,那一刻好像忽然觉得所有的努力都值得了。我花了几千个小时的时间,来学习、复习、做各种各样的功课,只为了打开录取通知书的那一瞬间,但是那一瞬间改变了我接下来的一生。
第三个关键时刻我想是我第一次做爸爸,在我的大儿子出生的时候,因为大家也都知道我有非常多的创伤历史,在我成长的过程里,所以去养育一个孩子,对我来讲是一个巨大的决定,我特别希望让我的孩子拥有一个和我不一样的成长经历和环境,所以当我的大儿子出生的时候,那个时候的情绪是非常激烈的。记得我在课堂上说的,创伤阻隔了爱,爱疗愈创伤吗?当我看到我大儿子出生时候的场景,我那时候所有创伤的能量转变成了爱流向他。
第四个关键阶段也是发生在最近,三年前,我父亲去世,我从小就被爸爸打大的,所以在我人生大部分的时间里,我和爸爸的关系不好,我对他的情绪和感受都是负面的,给我带来了很多的伤痛。但是在他去世的最后这个阶段和他的相处,对我来说是人生非常关键的一个阶段。我在父亲去世的最后几个月里,专门回去陪伴他,有机会跟他做了很多的交流,然后我感受到了我对他的爱,也感受到了他对我的爱,我之前对他的主要情绪是愤怒,这些愤怒终于在他人生的最后时刻转变成了爱,这种双向的爱的连接,是我和爸爸在他去世之前最后一个谈话里感受到的。对我来讲有非常重要的意义。
[if !supportLists]2、[endif]人生成长路上你感到最大的障碍是什么?
Frank:我人生成长路上最大的阻碍是不能做真实的自己,我从六岁开始接受心理治疗,我接受的这种治疗是要把我打造成所谓的理想的人,想把我打造成一个按照主流的价值观认为的应该的成功的男性的样子,而不是我真正的样子。因为我才6岁,还是个孩子,所以我把所有他们对我说的话都当成真的装进我的内心,我当时得到的信息就是我是坏的我是错的我是不对的我是不好的,他们说的才是对的,我必须得变成那个样子我才能被爱。所以有很多年的时间,我一直试图让自己变成他们定义的那个对的样子,变成一个他们希望、他们想要的样子,而不是我自己真实的样子。我大概用了32年的时间,才停止了做他们眼中的自己,我说够了,我现在再也不要做你们定义的样子了,我要做回我自己,花了这么长的时间,但是很值得,很重要。
[if !supportLists]3、[endif]怎么度过人生的困境?在前途未明朗之前,应该怎么度过,日常做些什么?
Frank:我想我学到的人生最难的一课,也是我花了最长的时间才最终学到了一课就是不要对未来抱有某个期待,而是真的去相信,该发生的都会发生(海蓝:太好了!人生不要有很多期待,接纳生命中发生的一切,这可能对于应对生活中各种各样不明的抉择的时候,是最好最好的抉择,不要有任何的期待,然后接受生活中发生的一切,做自己应该做的努力,我觉得这可能应对这个场景当中最最好的选择)。我有很多年都非常努力,我又聪明又努力,上天为什么不按我的来?我要控制,我按照我的想法去规划未来,我试图拿到自己想要的成果,但是我试了很多年,然后这些事实告诉了我一条智慧,最后落到我的心里,就是你可以有一个意图,但是你不能控制那个结果,这就是中文说的谋事在人,成事在天,因上努力,果上随缘。
[if !supportLists]4、[endif]在向内成长、向上成长走不动的时候,想要放弃的时候,怎么帮你重新起航?
Frank:我是一个很少被卡住的人,我是一个很少停在那不动的人,我以前是一直向前冲的那种人,卷起袖子干,整出点成果继续干,但是后来我慢慢学到,有的时候停下来,去感受一下好过你一直在往前冲,我后来慢慢发现,在人生的黑暗时刻,停下来,去感受自己的感受,和自己的感受在一起,其实是穿越黑暗最好的方法。所以有点像一个悖论,就是想要穿越黑暗,你首先要停留在黑暗里,我们越是不想去感受一个感受,那个感受就会更强烈,反而你停下来,允许有这个感受,你进入这个感受,他反而可以流动和转变。
[if !supportLists]5、[endif]你生活的目标是什么?
Frank:找到我生活的目标特别重要,我有两个人生意义,一个和工作相关,一个和家人相关。我在家庭方面的目标就是用我尽可能最好的方式去爱去养育我的孩子们,让他们以他们原来的样子就能被看见,被理解,被爱。要做到这点其实不容易,我经常认为我的两个孩子教给我的,比我教给他们的多,他们是我的老师。(孩子教给你的比孩子教给你的多得多)。我在工作方面的目标是大概5年前,我写完我的第二本书,书的名字就叫《穿越创伤》,我写完这本书之后,就去外面跑步,我在跑步的过程中,就好像听到一个天外声音,直击我的内心,我还分辨了一下,我发现这个声音的品质真的是一个声音,如此清晰的告诉我“你要把创伤疗愈带给全世界”。我也理解,并且越来越清晰地看到如果要是我自己没有经历那么多的创伤,没有穿越创伤的个人经历,我也没有办法把如何疗愈创伤带给那么多人,那么多地方。所以这几天大家在我们现场的案例梳理里可能也发现了,当我和一个人面对面,当我去疗愈他创伤的时候,我不止是带着一个哈佛的头脑,用我的知识去疗愈他,我是在用我所有,我的身体经历过创伤穿越的体感,我真实的感受他和帮助他,我想需要这样有体感的,加上神经科学的,再加上知识方法的才是最好的疗愈。有很多年我都不喜欢我的创伤。但是现在,当我的创伤都疗愈了,我也想把创伤疗愈的方法带给更多人,更多地方的时候,我回头很感恩自己走过了这些困难的时间,就像海蓝老师说的,这些创伤的历史让我更能够连接,更能够帮助别人,就像我在中国,虽然我不说你们的语言,但是依然觉得回到家里,和你们在一起一样。
[if !supportLists]6、[endif]你看上去比实际年龄年轻20岁,整个人都很轻盈。你现在如此轻盈的秘诀是啥?我们现在可以开始做的是什么?是否必须放下创伤才能越来越轻盈?你为什么看上去如此年轻?
Frank:我说几条:第一个每个人天生有自己的性格。就像妈妈怀孕的时候,虽然孩子没生出来,是不是在出生之前就大概猜到这孩子是个什么样的孩子了?每个孩子有天生自己的性格和秉性,我就是那种天生能量很多的,特别愿意表达自己的,愿意把能量传递出来的性格。这就是我天生的秉性或者说能量的底色。但是这个能量和秉性在我人生开始的阶段很多年都是被压抑的。因为我的创伤阻碍了我成为真正的我,没有让我这些真实的能量流动出来。我的创伤史有那么多年,也疗愈了这些创伤才真的让我能够成为原来的完全的真实的我自己。你别看在这你们把我当成大专家,我在家里孩子经常开我玩笑,觉得我挺傻的挺蠢的,挺萌的,有的时候也挺看不下去我的,觉得爸你能不要这么幼稚嘛。我儿子每次看到我鼓掌都说你不要这么鼓掌,丢死人了。我两个孩子都在青春期,我说你知道我花了多少年,才让自己成为真实的自己吗?现在没有人能够停止我在任何一分任何一秒不做真实的我,你们觉得我傻,我也会鼓掌的。因为我知道做真实的自己那感觉太爽了,太自由了。(海蓝:我们需要把所有创伤都放下,然后管你谁,管你啥,没有一分钟一秒钟,你愿意说啥说啥,全都无所谓,我就这么高兴!)买一个我专用的面霜,这个面霜的牌子叫创伤疗愈。我现在61岁了,我现在终于整明白了,那些看你不顺眼的人,看了你这样他不舒服的人,是他的问题,让他和他的问题待一会吧,你就乐你自己的吧。(海蓝:咱们从现在开始好好爱自己,谁愿意喜欢不喜欢,让他们跟那些东西待在一起,咱们现在就好好爱自己,好好快乐)所以我们每个人都要学会一句新的台词,当别人说你的时候,你就讲那是你的问题,不是我的。谁难受是谁的问题。当你难受你解决自己的问题。或者用科技与狠活,因为我从波士顿搬到好莱坞附近,看到许多塑料脸,所以可能就两个,要么疗愈创伤,要么科技与狠活。健身确实是一件好事情,对我来讲健身其实有双重功效,因为就像我提过我从小是被打大的,所以我的身体承载了很多的创伤。对于身体遭遇过这么多创伤的人来讲,很容易就跟身体失联。所以对我来说健身或者身体的运动不仅仅是为了健康,保持身材有活力,还有一个很重要的原因是让我能够回到我自己整个系统的中心,和我的身体能够连接在一起,让自己是安定的,顺便还可以保持年轻,那不是一箭双雕吗?每一次的身体运动,在家经常在后山爬山,在自然里跑步,确实让我感受到活力,是我吸取能量的方式。(海蓝:Frank做事不往后拖,创伤疗愈,健身早中晚各一小时,我主要是三小时落下了)。
[if !supportLists]7、[endif]什么样的创伤需要疗愈,生活中很多创伤,但很多创伤不影响生活还要去疗愈吗?
Frank:后半句我不同意。没有任何一个创伤不会对生活造成重大影响。有很多人回去比较谁的痛苦更大,谁的苦难更多,谁的创伤更严重。哪怕是一个家里养两个孩子,父母用同样的方法对两个孩子,发生了一件事情,可能这件事情对其中一个孩子就是天大的创伤,另外一个孩子觉得还好啊。创伤对我们生活的影响有多个因素。导致每个不同的创伤的影响,一般来讲有这几个方面,第一个是你对发生的事情是如何解读的,第二个你在经历创伤的时候你的感受你的体验是什么,第三个在创伤之后,你对自己说了什么?所以我不想做任何的假设说这事情不重要把,没那么夸张吧,还好吧,不要假设任何一个创伤没影响。创伤这个词英文里开头字母是T,T比表示大创伤,t表示小创伤,谁来决定是T还是t呢?谁来决定这是一个大伤还是小伤呢?不是我们来决定别人的,而是由体验创伤自己的那个人,那个自己来决定对我来说是多大的。(不能用大创伤小创伤来衡量自己,任何时候在你心里这件事隐隐作痛不舒服的事情,不要和任何人去比较。当你自己觉得这件事对你不舒服来讲,那就是大创伤。不管事大事小,只要心里不舒服,那就是一个大创伤。)
[if !supportLists]8、[endif]同伴教育当中创伤疗愈更快更有效吗?
Frank:绝对是,当然是。疗愈创伤有很多的模型,其中有一个模型,一个方法是我们内在都有真我的能量,是我内在的真我在疗愈受伤的部分。也有一些模型或者方法说创伤的疗愈主要是靠外在的资源。大多数创伤的共同点或者根源都是感到不被爱,感到和人失去连接,感到自己是孤单的。大多数的创伤是在关系中产生的,他也需要在关系中疗愈。那就意味着需要在我们要和人有爱的、安全的、连接的环境下去疗愈。所以就像我们在课上讲的,理想的疗愈环境是纵向加横向的,我们自己内在、我们的真我对我们的伤痛的部分给他带去疗愈的能量,同时横向,我们和周围其它的人或者一群人建立安全有爱的连接。既有纵向的也有横向的,就是最理想的疗愈环境。
[if !supportLists]9、[endif]创伤疗愈中有没有出现想放弃的时候,如果有的话如何度过这个阶段?
Frank:我的创伤疗愈史可长了。我6岁开始就做了5年的心理治疗,后来我到了哈佛医学院成为实习医生,我在做住院医的时候,我又开始接受心理治疗,连续10年的时间,每个星期我去看5次心理医生。当完成这10年的时候,我想这下差不多该疗愈了吧。我那时候事业也不错,关系上也不错,准备要结婚了,遇到了人生伴侣,这不是事业爱情双丰收吗?创伤也疗愈了,正好。然后我们开始考虑要不要孩子,在这之前我觉得我好像已经生活挺稳定了,表面上看起来挺好的,当我们开始考虑要不要孩子的时候,更深更深的创伤一层一层的涌现出来。后来我有了孩子,我惊奇地发现我花了那么长时间去疗愈我爸爸妈妈带给我的创伤,但是我着急起来对待我孩子的方式和我爸爸一模一样,那一刻真的让我心碎了。对我来说最可怕的事情,我最不希望自己做的事情就是用我曾经被伤害的方式去伤害我最爱的孩子。所以我第三次把自己送回了心理治疗师那里,因为我有非常确定的、坚定的决心,我绝对不要重蹈覆辙,我绝对不要让我曾经经历的那些伤痛在我的孩子身上重演,唯一的方法是从自己开始,当我发现我会用我爸爸伤害我的方式对待我儿子的时候,我真的是想死的心都有了,没有什么比这件事情更让我恨自己,讨厌自己的。
[if !supportLists]10、[endif]你自己最理想的样子是什么样子?你是如何一步步靠近理想的自己的?
Frank:我觉得现在的我还不是理想的我,我这么多年成长疗愈和工作的经验让我发现,每当我多疗愈一点,我整体的能量层级上升一点,状态更好一点,再疗愈一点再上一个台阶,再疗愈一点再上一个台阶,曾经一度我到达某一步的时候,我觉得够了吧,差不多了吧,人生顶峰就这样了吧,后来我发现我总是可以再上一点,所以现在我觉得没有尽头,我不觉得现在的我就是最好的我,就是理想的我,还可以更好。我想告诉大家一个事实,可能会让你们有点失望,但真的是这样的,就是创伤永远不可能被完全疗愈,我的经验是这些创伤每次疗愈都有疗愈的效果,我也从来不会再次打回原形,和完全没有做疗愈以前一样,但是他依然会以不同的形式出现,我每次都能学到新的东西,从而让我变得更好一点。比如说我举一个我现在的状态,我升了这么多次级,现在升到一个什么样子了,比如说做了这么多的疗愈和成长之后,现在当我面对一个和我不一致的人,比如核心观念和我不一致,核心价值和我不一致的时候,我可以勇敢的说出我真实的想法,我不一定非要同意他,我也不定需要讨好他,我可以如实的表达我的想法,我可以不赞成他。比如说我原来比较顺从,我原来比较不会去反对别人,我不太会去讲自己真心想说的话,成长到现在这个阶段,终于能如实的表达了,包括在权威面前我也可以说我真实的想法。我原来以为差不多了,后来发现不行,生活不让我停止成长。我发现下一个阶段的成长是有人会主动地来攻击我,如何在别人攻击我的时候还能稳住自己,接住自己,那是我下一个层级的成长目标,所以永远没有终点,这个成长一直是在进行的。我现在在学习和成长的阶段是即使别人恶意的对待我的时候,我不要加入到这个争斗当中,我希望自己做到的是我继续保持内心的强大和平静,我能继续真实的表达我自己,并且即使对方恶意的对待我,我也善意的对待我自己和对待他。所以成长是永远没有终止的,一个阶段一个阶段不断的在上升。
11、你的理想自己和现实中的成功的自己之间如何平衡?在出世和入世之间如何平衡?在淡泊名利和向目标奋斗方面怎么平衡?
Frank:对我来说不存在这区别,因为我始终希望在任何地方,只有一个真实的我,不管是在家里还是在办公室,是在美国还是在中国,是在公开的场所还是和朋友相聚或者是我一个人的时候,我希望在所有的时空,所有的场合中的我都只是那个真正的我,所以没有区别。(海蓝:做一个在任何的场合、任何的地方、任何的场景,Frank老师都要做一个真正的人)
12、这是你第二次来中国,第二次来幸福家上课,这次你有什么感受和变化?
Frank:我感觉太不一样了,好多地方都不一样了。我这次真的觉得我之前的某一辈子肯定当过中国人。因为我在这真的有回家的感觉,而且特别舒服,特别自在,特别的安全。我2023年来就非常喜欢中国,非常喜欢上次的课程和遇到的人,但是这一次来我感到更舒服更安全,我也看到一些熟悉的面孔是上次见过的,我能在大家身上看到这一年半你们也成长了,不一样了。(海蓝:最关键的是第一次来总是有点陌生,第二次就熟悉多了,第三次来就像在中国出生一样)不光是我感觉到更加的安全和舒服,我在大家的身上感受到一个不一样的能量,整体来讲我觉得大家更自信了、更安定了、更自豪了、更确定了,而且在你们成长的旅途上,清晰可见你们更往前走了。我依然能够看到很多创伤,但是你们非常知道如何有效的去回应创伤了。