书接上回。
继续做梦。
今天请到的嘉宾，依然是秦汉时期天下第一谋士，张良先生。
我说，我有个疑问，西汉初期，几代皇帝都在抗击匈奴，又是李广又是卫青又是霍去病，咱为什么不直接打到他们老巢，把他们斩草除根呢？
他说，一个朝代建立起来后，前五代算是初创团队，初创团队最重要的使命不是扩张，不是远征，而是稳定基本盘。对西汉而言，稳住黄河流域的汉文化生活圈，确保不发生内乱，就能实现国泰民安。所以西汉对待周围外族的骚扰是以防守为主，近距离出击为辅。若是基本盘不稳又急于远征出击呢？可能连基本盘都丢了。隋炀帝就是鲜活的例子，建国初期连续三次远征，坚持亲自带兵，结果呢，前脚刚走，后院就失火，被改朝换代了。有句老话是怎么讲的？攘外必先安内！
我问，打匈奴难不难？
他说，玩过打地鼠没？打匈奴就是打地鼠。匈奴所控制地理面积太大了，东到今天的呼伦贝尔，西到今天的中东，纵横近四千公里，有草原的地方就有他们。虽然都叫匈奴，但是其族群呈家族化、鸡窝状分布。面对庞大的地理面积上分散居住又无固定居所的敌人，若主动出击围剿，将消耗巨大，完全是财政黑洞，即便消灭了一两个族群，收益也远远小于支出，划不来。
我问，匈奴怕我们，还是我们怕匈奴？
他说，谁修长城谁害怕。
我问，我们与匈奴，谁的远征作战能力更强？
他说，肯定是匈奴。第一、他们背上几十斤风干牛肉能吃好几个月，现在内蒙古有类风干牛肉就叫行军粮；而我们背的是馍馍，易消化不抗饿还不易储存。第二、他们是马背上的民族，推进速度更快，我们也有骑兵，但整体兵种是以步兵为主。步兵远征距离受限于后勤供应链的安全长度，距离越远供应链越脆弱，风险性越高，一旦被切断了供应链，等于被刺穿了大动脉，饿就饿死了。远征需要中途补给，这时海上的岛屿、航空母舰、陆地上的友邦就起到了作战空间站的作用。过去我们巡逻南海需要从海南起飞，飞过去需要千多公里，飞回来还需要千多公里，超出了战斗机续航里程。而当我们有了三沙市和辽宁号呢？就具备了控制整个南海的能力。美国为什么是全球军事霸主？因为他们的作战空间站呈网状遍布全球，无论打谁，都是近距离攻击。
我说，我一直很好奇，既然匈奴人不会种地，为什么仍然对中原情有独钟？
他说，第一、中原地区虽然是农耕社会，但社会经济整体发展是先进的，其文化、商业、科技都是高水平的，这对马背上的民族很有吸引力，就跟乡下人喜欢逛城是一个心理。第二、不会种地无所谓，他们擅奴役，你们会种就行了。例如南北朝时期，守了上千年的边境线在北朝破防了，胡人涌了进来占领了整个长江以北，中原处于经济输出状态。后面我会给你讲到白居易，白居易祖上也是胡人，就是这个时期进入中原大地的。你是土生土长的山东人吧？你或许也是胡人之后。
我说，你这样说我，容易引发中原武林中人追杀我，导致我去雁门关跳崖。
他问，有没有去过雁门关？
我说，前段时间刚去过，景点正在筹建新项目，要在萧峰跳崖处设立蹦极项目，推出萧峰同款蹦极体验，还有阿紫姑娘陪着一起跳，雁门关现在主打的就是武侠IP。
他问，你看了雁门关什么感觉？
我说，地理位置比我想象中的更偏南。我原以为至少也要在内蒙古边界，没想到很内地了，在太原与大同中间的位置，说明过去我们说的中原大地，很小。
他说，是的，过去出了雁门关就差不多到匈奴的地盘了。今天一提大同，想当然就是内地城市，但在古代，大同这个地方已经是边塞了。
我问，匈奴除了欺负我们，还欺负谁？
他说，挨着谁欺负谁。我们属于比较强硬的，把国门守的死死的，但不是所有国家、部落都有这么强悍的守门能力。当时很多西域小国都在匈奴势力范围内，我说个名字你肯定知道，楼兰。
我说，知道。楼兰为什么比别的西域国家更出名？
他说，两个原因吧。一是与记述人有关，把西域人种、风俗描述的很有神秘色彩，好比现在湘西的旅游口号——神秘湘西，这玩意有啥神秘的？都是人编的。楼兰是众多小国里最小的一个，只有万多人口，类似一个村子那么大，当时最大的国家叫乌孙国，大约有六十万人。二是楼兰两字常进入过古诗词，如“黄沙百战穿金甲，不破楼兰终不还”。三是近现代各类作品里，老是喜欢写什么楼兰姑娘，还创作了同名歌曲，另外各类探险的也喜欢去找楼兰古城遗址。
我说，主要是名字好听。
他说，当时名字都是翻译过来的，都很好听，龟兹，康居，大宛，于阗……
我问，当时西域有多少个国家？
他说，有三十六国之说，其实最初有五六十个国家，他们之间也是大鱼吃小鱼，相互吞并，最终还剩三十来个，但是又都被匈奴控制。敌人的敌人就是朋友，所以西汉初期，我们也一直在想办法与这些国家取得联系，争取达成战略联盟，只要有战略联盟，就可以合作驻兵。
我问，派谁去联络感情最佳呢？
他说，张骞。
我问，张骞当时在朝中任什么官？
他说，侍从官，可以理解为办公室人员。
我问，为什么选中了张骞？
他说，也不是选的，算是毛遂自荐。当时的汉朝对西域国家知之甚少，毕竟几乎是物理隔绝的，只知道有条河西走廊可以通西域。这不是什么好任务，凶多吉少，差不多相当于敢死队，所以报名并不踊跃。
我问，当时是有什么契机吗？
他说，契机是大月氏跟匈奴干过一架，输了，大月氏老大的脑袋都被单于拿来做成酒杯了，算是不共戴天之仇。汉武帝觉得这是个机会，要把敌人的敌人变成朋友，联手抗击匈奴。张骞就是为联合大月氏而出使西域的。
我说，用脑袋做酒杯，是不是有些残忍？
他说，一是解恨，二是震慑。西汉末年一个篡权上位的皇帝叫王莽，他被杀后，脑袋被后面几代皇帝把玩得包了浆，甚至上朝时都带着。目的就是告诉满朝文武，想造反？这就是你们的下场。
我问，张骞知道大月氏在哪里吗？
他说，不知道，要去了西域再打听。
我问，他是一个人去的吗？
他说，那肯定不是，是一个团队，并且带了翻译官。这个翻译官还挺有名，叫甘夫，是归顺的匈奴人，他或许是我国最早的翻译官，很多影视作品都有他。
我问，张骞出使西域耗时多久？
他说，十多年。这哥们其实挺倒霉的，刚走到河西走廊，就被匈奴活捉了。活捉以后就想驯化他，给他娶妻生子，他也佯装安心在那边过日子。就这么过了十年，他不忘初心，逃跑了，继续西行，想去找大月氏国，说服他们联合大汉王朝共同抗击匈奴。费了老劲，终于找到了，结果大月氏说，过去是过去，现在是现在，过去我们的确跟匈奴有仇，但是今天我们井水不犯河水，各自为安，没仇了，你回去吧。这哥们在西域各国间转悠了一圈，倒也说服了几个国家亲汉。结果回程时，又被匈奴抓去了，又软禁了一年多，才回到长安。
我说，那回到长安，不成了Hero？
他说，杨利伟一般。一是不忘初心，二是带来了一手信息，类似侦察兵的角色。
我问，张骞跟哥伦布，哪个更有意义？
他说，都有意义，都带来了先进的文明。应该这么说，没有外来先进文明，本地种族更新技术走向新文明要延缓好多年。若非说有点差别，张骞闯西域算是角逐已知世界，哥伦布则是探索未知世界。
我问，马斯克一直在探索火星，算不算新时代的哥伦布？
他说，时代的发展会不断击穿人类想象的天花板。你让汉朝的人如何想象电话？如何想象宇宙飞船？甚至不用想那么远，就算是手枪他们也想象不到。同样的道理，未来人类的生活方式，也是今人无法想象的。那些敢异想天开、积极探索的人，都可以称得上是新时代的哥伦布。
我问，当张骞带回来一手情报后，汉武帝又采取了什么推进措施？
他说，张骞先后两次出使西域，一方面把外面的信息传递回来，一方面把我们大汉文化输出去，是个双向使者，自此有不少国家愿意亲汉，西域也进入了大汉朝的视野。既然愿意亲汉，就可以达成战略联盟。汉武帝决定在西域设立作战空间站，派驻兵过去。你可以看看地图，从西安到乌鲁木齐有多远？两千五百公里！这么远的距离，若是每次都从关中运送物资到驻兵点就有些不划算，于是在西域开启了屯田模式，也就是自己开荒，自己种地，类似建设兵团，自给自足。粮食越充沛，驻兵数量就可以越多，作战能力就越强，愿意归顺我们的小国就更多。八个字，星星之火，可以燎原，大汉的火种正式在西域点燃了。
我问，郑吉的成就主要有哪些？
他说，屯田渠犁、击破车师、迎降日逐王，出任西域都护，一句话总结，就是把新疆纳入了中国版块，打通了丝绸之路。
我问，在此之前，没有贸易吗？
他说，很少，邻国之间会有，但是大距离的大宗贸易很少。丝绸之路途经的小国太多，小国目光短浅，觉得拿点通关费哪有直接劫货更划算。现在有了西域都护府，等于有了老大给所有人主持公道，设立了规矩，你必须遵守，保证了丝绸之路的畅通，保证了西汉与西域国家的贸易繁荣。这也要感谢西域都护府的第一任老大，郑吉。
我说，郑吉，这个名字很陌生。
他说，不如张骞出名，但是，他才是真正打开西域局面的人。如《汉书》所论：“汉之号令班西域矣，始自张骞而成于郑吉。”
我问，为什么不出名呢？
他说，郑吉史料记载少，一是远在边疆，相当于今天的驻非洲大使，很少有机会在国内见报。二是非贵族出身，亲戚都不是文官，没人记录他的功绩。三是没有入选历代教科书，而张骞则恰好相反，入选了历代教科书。
我问，他是哪里人？
他说，出生地不详，墓地不详，只知道他是会稽人。
我说，会稽山那里，绍兴人。
他说，不是，是吴县，就是今天的苏州，当时会稽的省会在吴县。
我问，去苏州，还能找到郑吉的蛛丝马迹吗？
他说，现在有郑吉痕迹的地方，应该只有新疆的轮台县，有个他的雕塑，博物馆也有相关的文字记录，别的地方，几乎找不到了。
我问，郑吉是贵族吗？
他说，这个还真不是，他就是许三多系列，从列兵开始，一步一步，最终当上了省长，专业术语叫西域第一任都护，可以理解为第一任建设兵团总司令。
我问，他是怎么一步一步从士兵到将军的？
他说，郑吉为人坚韧刚毅，运气也很好，遇到了恩师外交家、军事家常惠，从小兵一路提拔，几乎都是常惠推荐的。因为常年在西域附近与匈奴作战，有机会第一批驻扎西域，逐步被提拔成了负责人。后来控制西域那片区域的匈奴老单于死了，匈奴内部为争夺单于之位相互厮杀。匈奴骨干之一日逐王发现形势对自己不利，为避免日后被清算，毅然决定归顺汉朝，给郑吉递交了投降书。不管是主动劝降的还是被动纳降的，都算大功劳，不战而胜，郑吉其人是有真本事的，否则常惠不会如此看重他。
我问，作为一个目睹了中华文明两千多年变迁的老人，你是如何看待历史推演的？
他说，历史不是简单的唐宋元明清朝代更迭，而是要从地理角度去推演，从中原到草原再到西域再到雪原再到海洋，是五大版块的联动。
我问，纵观历史，你认为战争有没有进步？
他说，有进步。未来，几乎所有战争都是斩首行动，老百姓该上班上班，该旅游旅游，战争与老百姓无关了。前段时间网上有个视频，巴勒斯坦一大楼被导弹定向爆破，老百姓纷纷拿手机拍摄，仿佛只是一场实景演出。斩首行动其实就是我们传统的“擒贼先擒王，打蛇打七寸”的军事策略，只是过去科技不发达，只能陷入人海战术，一旦各方面条件成熟了，就可以实现精准打击。与自动驾驶同理，科技进步让普通人更安全。
我问，在古代，国与国之间相互侵占，是不是不会受到国际舆论谴责？
他说，有个关键节点，二战。二战前，基本是这种状态，就是弱肉强食，丛林法则，谁强大谁扩张，包括二战本身，也是德国与日本想实现版图扩张梦。从二战结束后，地理版图基本固定了，侵略战争就很难发动了。
我问，这么说，以后，没法扩张了？
他说，依然在扩张，只是扩张的方式变了。英国输出的是英语以及本土文化，美国输出的是美元，日本输出的是技术与品牌，韩国输出的是娱乐文化，疆域面积已经不是最重要的竞争点了。你看日本品牌，在全球建厂，在全球销售，这就是他们的扩张。为什么我们在努力做一带一路，也是文化输出、贸易输出，等于无形中扩大了疆域和全球影响力。还有一种输出，就是资本输出。例如挪威盛产海上石油，整个国家特别有钱，有钱了怎么办？不能花在本国，容易引发通货膨胀，他们选择了成立挪威国家主权基金，购买全球优质资产，现在已经成长为巨无霸了，均分到挪威居民头上，人人都是富翁。版图扩张也不能说停止了，而是从2D转向了3D，现在大国都在搞航天竞赛，本质就是新一轮的哥伦布，看谁先发现新大陆。
我问，西汉有没有可以媲美司马迁的史官？
他说，有，刘歆，有个词语叫“迁歆”，就是司马迁与刘歆的并称。
我说，刘歆貌似也改了不少史书，是不是把百家争鸣给改得更符合当权者的胃口了？
他说，经常有人向往先秦时期的诸子百家，认为那时风气开明，百家争鸣，其实不然。先秦时期本就有百国，平均起来差不多也是一对一，绝对不存在一国有百家，若是有这种国家存在，也早灭亡了。换句话说，要大一统就必须思想高度统一，这就是为什么反复提到核心价值观，若是核心价值观都不同，那不四分五裂吗？
