罗西特 小我也是有一些作用的吧？
拉马虚 当然。于我而言，小我具有最大的作用。小我具有基本的作用。小我的基本作用就是，让你认为你是一个独立的个体，有能力去做你想做的事。为了让生活如其正在发生的那样发生，小我是基础。每一个个体化的存在都必须认为，自己是一个个体化的行动者（或做者）。若非如此，如我们所知的生活就不会发生。因此，谁创造了小我？源头创造了小我，以便如我们所知的生活能够发生。你明白了吗？所以，源头或上帝创造了小我，那么，谁能消除小我？正如拉马纳·马哈希所说：“小我无法消除它自己。”所以，只有创造了小我的力量才能摧毁它。因此，他说：你的头已经在老虎口中。对此感激吧，并让上帝继续。你没有开启求道。那么，就让那开启求道的力量继续求道吧。为什么要烦恼？
杜尔加南 修行有目的吗？为了悟吗？
拉马虚 当然。
杜尔加南 你能自己做到这一点吗？
拉马虚 不。基本上，有一个领悟，没有它，修行无法让你得到任何东西。任何修行的目的都是让你得出这个基本结论：“我”什么都做不到；“我”仅仅是一个被编程的工具，宇宙能量通过它而运作。想要获得开悟的这个“我”，是谁？如果修行发生，那么，无论你正在进行什么修行，最终，它都会引领你得出这个结论。
那么，修行是必要的吗？我的答案非常简单。如果修行是必要的，如果它是这个身心有机体的命运，这也同样是上帝的意志，那么，修行就会发生。你明白我要说什么了吗？一个身心有机体可能想要修行，但如果它没有被编程为去进行修行，那么，它就会说：“我想要冥想，但我无法冥想。我要如何冥想呢？”你明白了吗？这个身心有机体没有被编程可以冥想，所以，它无法做到这一点。另一方面，身心有机体可能被编程为去做社会服务。于是，社会服务就会自然地来到这个身心有机体身上，然而，社会服务可能不会来到那个进行冥想之人的身上。无论修行的种类是什么，如果它注定要发生，就会根据每一个身心有机体的命运而发生。关于修行，这就是我要说的。
杜尔加南 没有任何特别的修行吗？
拉马虚 当然。根据每一个身心有机体的编程，会有一种特定的修行方式。你明白了吗？所以，不存在普遍的修行方法。没有一条道路是每一个身心有机体都应该遵循的。对于某些身心有机体来说，这是通常会遇到的宗教问题。我的建议是，杜尔加南，你没有必要担心修行。如果修行要发生，它就会发生。为什么要担心这件事？
杜尔加南 我只要继续去做我感到需要做的事，对吗？
拉马虚 是的。正确。做你觉得想做的一切。你一直在冥想。你喜欢冥想。无论如何，继续冥想。我唯一要说的就是，在任何时候都不要这样想——即使这都不在你的掌控中——“‘我’已经冥想了二十年，我应该被赋予了一些东西，至少看见一些异象，然而，什么都没有发生。这不公平！”这就是问题所在，“某个人”在冥想——“冥想者”带着某个目的而冥想。如果目的没有实现，就会有沮丧。所以，如果你喜欢冥想，就没有任何期待地冥想！如果你喜欢打网球，就去打网球，但不要期待网球会让你开悟！只有这样的修行才是纯粹和有效的，即：没有个人做者身份感的修行。我重复一遍：只有这样的修行才是纯粹和有效的，即：不带有个人做者身份感而修行。还有什么要说的吗？
彼得 你何时使用“概念化”这个词，又是何时使用“领悟”这个词？
拉马虚 思考。概念化即是思考。
彼得 那领悟呢？
拉马虚 领悟是某种（自发）升起的东西。领悟，以我的理解来说，是一种非个人化的了悟。
彼得 在头脑之外。
拉马虚 在头脑之外。这是对的。纯粹的领悟超越头脑。纯粹的领悟是超越头脑的，如此，没有个人化的领悟者说：“‘我’领悟了。”你明白了吗？当有“‘我’领悟了”的感觉时，只是一个主体理解了一个客体。
彼得 我能问另一个问题吗？
拉马虚 当然。
彼得 许多古鲁都强调爱，而你也在你的书中这样写了。前两天，我完全没有在这里听到“爱”这个字。你能谈一谈“爱”的角色吗？然后，什么是“爱”？
拉马虚 这正是我想让你告诉我的。你提出了关于爱的问题，那么，你所说的爱是什么意思？
彼得 我在你的书里读到了“爱”这个字，你的意思是什么？还有，你认为别人的意思是什么？奥修（Osho）的意思是什么？
拉马虚 我不知道奥修所说的爱是什么意思。但我所说的“爱”，其含义是，分离感（或独立感）的缺失。没有分离感。如果没有分离感，就会有爱。但没有必要谈论“爱”。在你谈论爱的那一刻，爱就变成了一个概念。所以，我谈论得更多的是小我的消失，小我覆盖（或遮蔽）了爱，而爱即“我是”。
彼得 你会在某些情况下使用“自爱”这个词吗？或者说，这是不是一个适合你的词？
拉马虚 我不烦恼用词。为什么要烦恼词语呢？你看，这是概念化的一部分。头脑，小我，喜欢标签，喜欢公式。这是头脑想要的，有一个可以悬挂它自己的标签。如果有冥想，就会有自由。如果有冥想，就会从什么中得到自由？
马特 小我。
拉马虚 从小我中得到自由。免于概念化。你明白了吗？冥想就是脱离小我，脱离概念化。我要说的是，无论冥想发生与否，都取决于身心有机体被编程的方式！
马特 而且，你并没有真正在谈论交叉双腿坐着，只是见证，对吗？
拉马虚 这是对的。我的意思是，我认为，冥想并不真正意味着一直交叉着双腿，同时头脑还在说：“我的背足够挺直吗？我应该保持我的背部挺直。”因此，“直挺挺坐着”的冥想，不是冥想。冥想可能以任何姿势发生。冥想可以发生在你走路的时候。冥想意味着概念化的缺失。冥想意味着思考的缺失。
彼得 你说，“我是”中的“我”，不是小我。但它是什么？当你说“我-我”的时候，我不明白。
拉马虚 你看，意识不知道祂自己，潜在能量是一个概念。不要弄错了！我-我，我是，我是彼得——这整件事都是概念，目的是让你领悟你的真实本性。所以，“我-我”是显现之前的潜在能量。
彼得 我的显现。
拉马虚 不。显现之整体。
彼得 所以，这是完全非个人化的，这个我？
拉马虚 对。好了，实际上，无论祂是我-我，还是我是，它们不是二者。我-我在显现中变成了我是。我-我作为我是而觉知祂自己。但这是同一个意识。
彼得 这是意识的一个名字吗？这是意识的一个标签吗？
拉马虚 这是对的。一个概念。所以，我一直在说，当你谈论祂的时候，我是就变成了一个概念。这对存在的纯粹觉知是真理，但在我谈论祂的那一刻，祂就变成了一个概念。
彼得 意识和“我”这个字之间的关系是什么？
拉马虚 它只是被给予意识的一个名字。
彼得 哦！是的。它就是你所说的标签。
拉马虚 是的，正是如此。你看，即使“意识”都是一个标签，“上帝”都是一个标签。
彼得 是的。在这种情况下，混淆了我们用来表达我们个人性的“我”。
拉马虚 因此，我说“我-我”，“我是”和“我是彼得。”
彼得 有三种不同的我。
拉马虚 或者，是同一个意识，但侧重点不同。
彼得 是的。最后一个是小我。
拉马虚 最后一个是小我。
彼得 中间的一个，我是……
拉马虚 非个人化意识。
彼得 而我-我……
拉马虚 是非个人化意识之前的……
彼得 潜在的显现。
拉马虚 是的，完全正确。再一次，它们是用来解释一些事的词语。你明白了吗？
彼得 是的。是的。
杜尔加南 这个意识，或上帝，没有特征……
拉马虚 祂没有特征。特征涉及客体，而祂是纯粹的主体。万事万物的源头。
杜尔加南 智力上的潜能、极乐，以及诸如此类的东西。
拉马虚 那些都是头脑创造的概念。“极乐”是一个非常具有误导性的词语。“极乐”这个词让小我寻求开悟，因为小我说：“我已经享受了世间的一切，但这个‘极乐’必定是某种了不起的东西。所以，我要享受那种极乐。”但作为一个词语，我更喜欢——再一次，词语是概念——“平静”或“和谐”。
杜尔加南 平静的概念可以被视为极乐，类似于极乐吗？
拉马虚 不。如果小我听到这只是平静或和谐，它会说：“不，我不想要这个。我想要兴奋。”平静或和谐是兴奋、极乐或痛苦的缺失。平静或和谐是一个概念，用来超越对立面。
