东周大乱斗23刑名之学
作者：公子晋
阴谋阳谋争战，西秦一统华夏；显学隐学争鸣，法家一枝独秀。此次我们时空穿梭栏目特别邀请到了韩非和司马迁两位国学大师，来聊聊法家这个学派。节目开始之前请大家集体起立，感谢MTV、KTV，感谢互联网免费为本栏目配备了雅言智能译意通，最后感谢抽我嘴巴子的爹地妈咪！
公子晋：韩非先生，您所处的那个时代学术方面百家争鸣，百花齐放，被我们后人称为大黄金时代，请给我们简单介绍一下当时的社会背景？
韩非：我引用孟轲的话来回答你，争地之战，杀人盈野；争城以战，杀人盈城。
公子晋：听起来挺惨的，让我想起了曹操的两句诗，白骨露于野，千里无鸡鸣，真是国家不幸诗家幸啊！社会为什么变得如此动荡不安呢？
韩非：社会纷争的本质是宗法制自身的问题，这套制度运行久了自然会出乱子，乱子越大，隐患越多，文化也就越繁荣，要是能称为繁荣的话。
公子晋：宗法制是什么意思呢？“法”我们现在还用，跟你们法家有相似之处，都主张依法治国，那“宗”是不是宗教的“宗”啊？
韩非：你们现代人好无知啊？就你这样还当主持，汉字没学好吧？
公子晋：成天忙着上网冲浪，看看电影唱唱k，我都读完《史记》了，还算可以吧！
韩非：娱乐是不允许的！好了还是给你说说吧，宗教是人们对自然界神秘力量的自我解读，后来演变为人类的精神避难所，商人崇鬼，凡事都要占卜，我们周人相对来说唯物一些，对鬼神敬而远之，子不语怪力乱神嘛！宗法制这里说的“宗”是祖宗的意思，嫡长子就属于大宗，其它的都是小宗，大宗好比树干，小宗好似枝叶。
公子晋：都说普天之下莫非王土，实际上是那么回事儿吗？周王的权限有那么大吗？这个问题我们请著名历史学家司马迁来回答！
司马迁：那只不过是周邦的一种集体无意识的YY，客观来讲周邦只能算做一个宗主国，在武王克商之前势力范围主要在西方，靠着宗法制和封建制一点点把势力伸向东方。
公子晋：我现在还好奇“宗”怎么和“法”联系起来的？
司马迁：宗法制就是用法的形式把把“宗”稳定下来。
公子晋：那社会纷争不已您认为根源是什么？
司马迁：我认为宗法制的约束比较柔性，但说到底还是人性的问题，韩非老师就对人性非常有研究。
韩非：人性这个东东——
公子晋：韩非老师还说这么时髦的词汇啊？
韩非：东东东西，我说话不利索，你一打岔我就犯毛病。
公子晋：抱歉，职业病，先生接着讲！
韩非：人性这个东西，有人说性本善，有人说性本恶，其实人性是个中性的东西，具体说来就是人性本私。人都是自私的，趋利避害的，这是人作为动物的本能，但是自私也可以办大事，我们法家就是利用人自私的一面来解决问题的。
公子晋：那司马老师您说儒家是靠什么解决社会问题的？
司马迁：孔子认为仁是包治百病的良药，说到底就是克己复礼，就是克制自己的私欲大家都当圣人，礼乐崩坏的困境才会扭转，这样才能行大道，天下为公！
公子晋：问题是这个世界存在百分百的圣人国度吗？现在科技那么发达都不存在绝对真空，我觉得绝对的圣人国度是不存在的。
韩非：这一点我非常赞成，我们法家的操作性就非常强，不要求人有多高的觉悟，也不需要什么圣人哲王，只要不疯不傻就能玩儿明白。君主与臣民就是相互利用的关系，不存在什么感情因素，为了利益大家都不得不去做某件事，不用考虑个体的意愿。
司马迁：实际上每个人都在做自己不喜欢做的事，可完全忽略了情感因素，就有点刻薄少恩了！你们法家的操作性我是非常赞赏的，你们虽然从兵家手中学来了高效率的赏罚手段，却忽视了兵家恩威并举的一面。
公子晋：法家的缺憾我们先搁置一旁，先请韩非老师给大家讲解一下法家的学术渊源。
韩非：怎么说呢？其实我们一般自称为刑名，最早的理论源头是黄老。在反对权威、绝圣弃智方面我们和道家是一脉相承的。
【画外音】：
反智论在老庄那里只是单纯的反对权威，老子曾说：大道废，有仁义；智慧出，有大伪；六亲不和，有孝慈；国家昏乱，有忠臣。根据辩证法分析，标榜道德的不一定有道德，你越是强调正面证明事物越往负面发展了。圣人不死，大盗不止！没有圣人的时代，才是真正的平民社会，这个社会不需要圣人贤士，这个社会也从来就没有救世主和圣人。反智主义在禅宗思想里表现的更加明显，虽然霍夫斯塔特把麦卡锡主义归为反智主义，但西方基督教文化一直有原罪说，无论圣人还是大盗，都喜欢标榜道德。反智主义被后世专制思想所利用，成了愚民的手段，焚书坑儒都是反智主义滥觞的结果。
公子晋：反智论这个我倒能理解，我们这个时代也有过一段逆流，我还是不能理解你们法家怎么和黄老之学联系起来的？
韩非：黄老是我们的精神导师，主要是方法论，我们对待社会问题都比较冷静。
司马迁：道家影响最大的一派庄周思想，把万物都视为虚无，不具其君，不爱其父，不信仁义，多残忍啊！法家在残忍上比道家更甚！
韩非：仁不足以治国，不仁也不足以亡国，只有法才是立国之根本啊，慈母多败儿，我们才是真正的爱民如子啊！
公子晋：有点眉目了，那何为刑名呢？
韩非：我们法家是抓老鼠的猫，下蛋的母鸡，对老鼠传播的疾病和鸡蛋所含的营养成分不做讨论，我们只管如何多抓老鼠多下蛋。名家对刑名理论颇有研究，这点我也想听听司马迁老师的高见！
司马迁：正名这个概念，管仲就提出了，但影响最大的是孔子，所谓名不正则言不顺，言不顺则事不成。名家大师个个都喜欢辩论名与实的问题，我觉得名实和阴阳有无可以等同看待。
公子晋：我们现代物理学认为银河系中心有一黑洞，黑洞可以理解为无，黑洞和白洞之间进行能量平衡，我认为太阳就是一个小型白洞，然后再把能量传递给行星。
韩非：你这套奇谈和惠施有共同语言，不过面对社会一无是处，这种理论应该被禁止，坚决禁止。
司马迁：我觉得倒可以作为一个讨论话题，不过我们今天只讨论人道，不妄断天道。邓析却被杀害了！
韩非：邓析对社会有极大危害，为了防止邓析那种利用成文法字眼来做文章的人，所以商君公孙鞅主张以吏为师。邓析的《竹刑》倒是头头是道，关键是我们不允许这种人存在。
公子晋：我们现代邓析这种职业律师很吃香啊，属高薪阶层呢！那以吏为师又如何具体实施呢？
韩非：法律条文应该力求避免歧义，如果出现歧义最终解释权归官方，禁止民间诉讼。如果百姓咨询某条某款，官吏必须做出明确解释，如果不解释或不会解释，也是会被治罪的。官吏解释的文件一式两份，官方存一份，百姓存一份，如果事后百姓犯法两份文件对照无误才能执行。
公子晋：那司马迁老师如何评价史疾和慎到两位呢？
司马迁：史疾是把列子思想改造成刑名道法的第一人，但理论散乱没有体系，真正连接道法的是慎到，当然法家集大成者还是韩非老师。慎到的重法轻贤思想可以说和商鞅异曲同工，但他注重的还是“势”。他认为权势是法治的保障，没有了权势什么都是空谈。
韩非：慎到说得虽然对，但有些消极，因为权势是个中性的东西，势和法是可以相互转换的，是互为充要条件，商鞅就把“法”转成了“势”。
公子晋：大家称韩老师为法家集大成者，为什么您不一点都不谦虚？
韩非：谦虚那是画蛇添足，我知道自己在做什么就行了，无论你们称我为大师还是庸人，我不在乎民众和学术界怎么看我，只要君主赏识就行了。
公子晋：听说韩非先生在贵国的图书馆抄录了申不害日记的三分之一，那韩老师如何看待贵国变法第一人申不害呢？
韩非：王术在以前的学术流派里均被视为君主的个人操守，申不害把它系统化了，就是教君主如何玩阴招，如何驾驭群臣。阴招是要玩的，但是只玩阴招的君主不可能成事，你得在法的框架下玩阴招。申不害只知术而不知法，充其量就是雕花手艺，所以成就一般！
司马迁：这和东方六国庞大的贵族势力有关，再说申不害虽然身居相位，没有一个团体来支持他，一个人根本无法和传统势力博弈。申不害和李悝一样都没有对旧贵族展开攻势，后期魏国王族把持朝政，吴起、孙膑、商鞅、张仪、范雎这些人才纷纷外流；赵武灵王虽然胡服骑射有点儿门道，可没能从根儿上解决问题，况且公仲连改革只能算作调整方针，没有一套完备的改革措施；楚国很少有外患，所以对改革不大热心，吴起对待旧贵族上也许过于粗放，只是单纯得让他们开发边疆，所以被射死了；商鞅虽然作法自毙，他的新法却在秦国继续执行，不像别国人亡政息。
公子晋：我想请问一下韩老师，玩阴招的原则是什么？
韩非：玩阴招也就是申不害说的术，理论上要求君主尽量严守中立，让臣工们觉得你高深莫测，君主千万不要有明确的政治立场。君主一旦喜欢贤人，臣工就开始标榜道德，拉帮结派，蒙蔽君王。君主一旦爱表现，参与派系斗争，将来肯定没好果子吃。
公子晋：明朝东林党虽然标榜君子，但迫害思想家李贽的正是东林党中的君子，再者东林党得势了就污蔑齐楚浙党来打击报复，袁崇焕杀毛文龙就有个借口说人家依附魏忠贤，其实魏忠贤呼风唤雨时东林党人也没少给九千岁建生祠啊！清朝道光帝俭朴，臣子们就开始标榜清廉忽悠他，大臣平日里衣着光鲜，上朝就罩件补丁官服来博取令名。请两位稍作休息，我们广告之后接着聊！
【广告词】：商鞅变法，青铜时代的核裂变，乌有电视台黄金时段播出大河剧《公孙鞅》。
公子晋：欢迎回到节目现场，请两位向大家简单解释一下商鞅变法！
韩非：我把商鞅变法总结为定秦律、开阡陌、励耕战、法连坐、定度量、行县制。商鞅简直就一山寨大王，秦律的蓝本是李悝的《法经》，有所创新但不大，增加政府公信力的搬木头方法是完全拷贝吴起的，但是很有效。既然决定推行法家，那其他各家思想就没必要存在了，我觉得他“燔诗书”的方法做得比较彻底，免得那些腐儒误国啊！如果百姓议论新法商鞅就派他们支边，太子犯法老师的鼻子都要割，法就要严苛，不留丝毫余地。
公子晋：怎么没有废井田啊？我们历史书上都这么写的！
韩非：其实井田制度早已瓦解了，商鞅只是让土地私有合法化罢了。
司马迁：那是董仲舒自个儿瞎掰的，商鞅作用没那么大，也就制度上大开绿灯！秦始皇焚书坑儒的源头就在商鞅烧诗书这儿，防民之口，甚于防川。民间舆论你是挡不住的，事儿该怎么办还怎么办，百姓说说也不碍事，只要控制得好不会发生民变的。
公子晋：我也觉得意识形态是不需要控制的，思想不用定罪，只要不付诸行动，就不算违法。法国思想家伏尔泰就说“我可以不同意你的观点,但我要誓死捍卫你说话的权力！”民众有说话的权利，仅仅是说话而已，如果连沉默的自由都没有了，不仅没有自由民主了，甚至连自由民主的影子都没有了！
韩非：民主民主，你是民我是主，自由这种意识形态要不得。伏尔泰这种人杀一百次也不为过，他的书应该烧光，蛊惑世人，不利于统治。土地私有化在关东各国早就开展了，只不过秦国发展缓慢，商鞅后发制人从根儿上调动了民众的积极性。
司马迁：这我倒是不反对，土地私有化是大趋势。奖励耕战也是富国强兵的正道，但重农抑商就行不通了，工商业完全由国家计划太荒唐了，你不可能把千百种商品都定个死价吧！农工商好比是鼎的三个脚，缺一个都行不通，吕不韦这方面就做得不错，农攻粟，工攻器，贾攻货，这样才稳当。儒法抑商因为他们根本不懂价值规律，物价飞涨说到底是供求不平衡了，不单是商人的错，而且商人追逐合理利润也没错。
公子晋：秦国经营工商业会不会降低效率？存在豆腐渣工程吗？
韩非：这个你放心，我们完全用绩效来考评，只要名实不符就罚。商君用军功来衡量一切，禁止百姓私斗，旧贵族也只有走军功这条路才能加官进爵。刑过不避大臣，赏善不遗匹夫；近爱必诛，疏贱必赏，法律面前人人平等。战场就是秦国人的考场，别的都是虚的，只要能杀人就赏，斩首一人进爵一级！
公子晋：秦国有那么多爵位吗？比如长平之战赵国四十万人被坑杀，那就是说要进四十万个爵位，有那么多爵位分配吗？
韩非：敌人会让你切菜那样切掉他脑袋瓜么？杀敌一千，自损八百啊！虽然因爵位获得的土地可以世袭，但爵位也不能继承的呀！
公子晋：灭掉一个城自己损失也是非常大的。
韩非：赵国方面战报记录是四十万人殉国，我们假设秦国损失了三十二万人，那就只有八万个爵位了。比如一个五人小队，如果一场战役有两人战死，要只斩敌军一人，那还是要降爵的，杀敌两名才算够本儿保住爵位，三名以上才能晋爵的。打仗那可是刀口舔血啊，不是闹着玩的，所以商鞅主张以战去战、以刑去刑。
司马迁：以刑去刑简直是水中捞月，镜里摘花，用化石燃料飞跃银河系，轻罪重罚在战争年代有用，但到了和平年代就不能那么直白了，至少要用儒家的仁包装一番，秦朝灭亡就是因为不懂得调整国家方针啊！陈胜吴广起义的源头是什么，不就下雨耽误了行程嘛，迟到是死，造反也是死，早晚都是死他们就选择造反了！
韩非：秦亡了？这一点当初我倒是没料到！
公子晋：连坐制王安石、王阳明都用过，司马老师给大家说说连坐制？
司马迁：什伍组织有明确记录的是管仲就开始搞了，不过和连坐结合在一起的还是商鞅。告密和连坐往往是一对连体婴儿，知情不报者腰斩，告密者与斩敌同赏，收藏罪犯等同于叛国，要杀头的。
公子晋：统一度量衡是个经济问题，我们现代人认为市场自己会趋向统一的，没有商鞅和秦始皇的欧洲也搞出了国际公制，我觉得商鞅没那么伟大。那郡县制呢？
韩非：郡县制伴随着职业官僚的形成，强制推行县制是商鞅打击旧贵族的一记重拳，这是学习楚国人的经验。其中县令主管民政和司法，县尉只管军政，互相能起到制衡的效果。
公子晋：权力制衡是个好东东，到明朝民政和司法系统就分开了，我们当代又把司法系分为公检法，进一步制衡。
韩非：制衡可以防止贼来腐蚀官僚阶层。
晋梦天：贼是小偷小摸吗？是盗贼的贼吧？
司马迁：盗是盗，贼是贼；盗不是贼，贼不是盗；盗中有贼，贼中有盗。所谓盗盗贼贼，贼贼……
韩非：别磨叽，小心我揍你啊！
公子晋：太史公，您还是直说吧，节目超时了你这几句也会被掐掉的。
司马迁：你说的小偷小摸，打家劫舍的是盗，贼相当于蛀虫，是针对公职人员来说的。
公子晋：这个我明白了，权力导致腐败，绝对的权力导致绝对的腐败。我们现代人搞出了一套三权分立的学说，在很多国家和地区实践证明能有效防止您所说的蛀虫。好了，希望两位以后多来我们节目做客，在节目结束的时候按照惯例请你们每人用一句话来评价法家！
韩非：我先来吧，势立威、术驭臣、法制民，不过这些词儿太拗口了，通俗来讲国家好比君王的马车，势好比是前面拉车的马，术就是驾车的技巧和方法，你可以把法想象成御马人手里的鞭子，这三者缺一不可。
司马迁：我也剩一句了？
公子晋：对，这是我们节目的规矩。
司马迁：说真话还是假话啊？
公子晋：当然是真话了，请太史公畅所欲言，我们节目收视率很低，而且审查不是那么严！
司马迁：到底有没有审查？
公子晋：这个是有还是没有啊？
司马迁：有没有你自己心里还不清楚吗？
公子晋：审查还是有的，只不过时紧时松的，应该不会……
司马迁：那就是有了，好了我以一句标语结尾，要想长治久安，就得外儒内法，谢谢！
公子晋：感谢司马迁、韩非两位特约评论员，感谢大家收看本期节目，下次再见！
