人的信念系统访谈录
采访记录采访时间：2016年11月25日
采访地点：深圳市福田区四季酒店采访对象：王先生
记 录：HUB
采访者：HUB
受访者职业：商人
采访过程：
问：你好，王先生！因为学校作业要求，我们现在需要对你关于人生信念这个话题进行一次访谈！
答：可以！我们现在就可以开始啦！
问：（笑）先生非常豪爽！那么我们开始访谈吧！首先，你对于信念是什么理解，你的信念是什么呢？
答：信念，我个人的理解，它既是支持一个人长久奋斗的动力，又是一个人努力的长远目标。那么对于我来讲，我的信念是变化的，在1994年到2004年，这十年里我的信念便是我一定能立足深圳；直到我真的完成了自己所坚信的事情后，现在我相信的便是知识是最大的财富。
问：我很感兴趣您的信念背后的故事，能为我讲述一下么？
答：哈哈！可以啊！我是一个汕头农村人，你知道的，潮汕地区的年轻人喜欢天下闯，因为家乡太穷了，没有资源。70年代出生的我，在读小学的时候听老师说改革开放，那时候我就听说汕头市区已经被改造成了另一番模样，我很好奇，很想过去瞧一瞧、看一看隔壁是什么样子，于是小学的时候我就天天惦念着可以去汕头市区看看，在十三岁那年，一个住在汕头市区的亲戚告诉我汕头市区现在已经后劲不足了，在珠江那边的深圳才是遍地财富。于是，我对汕头的憧憬便转移到了深圳，十六岁那年，在家乡卖了一年酱油攒够了车费，我就踏上了前往深圳的路。那时候去深圳要通行证，可是我又不是什么富家子弟，也没有官宦背景，只好躲在猪车车厢里，车里臭烘烘的，捧着个绿豆饼就可以顶一天。那时候交通没有现在发达，车子走走停停两天才入关。其实当时我想入了关就什么都解决了，没想到入关后才是大问题：我下车是个猪场，我当时惊呆了，我从没见过这么大的猪场！走出猪场更加迷茫了，这里的高楼大厦车水马龙超出我的想象，完全就是新世界！攥着手上那一点点钱根本就不够住宾馆，所以当时我就选择住在天桥底下。1994年那个夜晚，在天桥底下住的我，看着万家灯火而自己孤身一人，那时候我便发誓我一定要在深圳立足，我想正是1994年我才有了人生第一个信念。后来我去了工地干活搬砖，晚上就去跑三轮车送报纸送牛奶，十年以后也就是2004年我终于在深圳站住了脚，在福田买了房子而且还有了自己的公司。这十年以来，我吃过不少苦，挨过寒冷，我想不是我相信“我一定会立足深圳”，我根本熬不下去，人能否成功，信念真的很重要！
问：听到你的故事，感觉就像是电视剧一样传奇！听到你的经历我感觉自己真的很羞愧，前人的奋斗真的比我们高考奋斗辛苦多了！而我现在仍然抱怨这个世界竞争太激烈！
答：哈哈，现在的年轻人的确不如我们那一代有干劲能吃苦了啊！但是啊，现在时代变化了，想要拼出一片天地也的确不是光靠这股冲劲就有用的了啊，这些年我深刻感觉时代的确变了，这也催生了我人生的第二个信念！
问：嗯？我不懂，第二个信念和这个又有什么关联呢？
答：第二个信念我前面说过啊，我相信知识是最大的财富。这些年来我的事业也算是有了小小成就了，但是时代瞬息万变啊，我做的是服务行业的，可以接触到不少人，特别是深圳这座城市可以快速捕捉到经济新风向。现在的时代已经不是以前的年代啦，想拼出一片天还是要靠脑子，也就是知识。我小时候没读几年书，读了也全部还给老师了，没有知识其实已经很吃亏了，而现在想做大哪里不需要知识，你说是吧，手机app啊、推送啊、精美的ppt哪个不需要学习，更重要的微软、苹果手机、facebook这些可都是知识的成果啊，如果我的孩子不能掌握知识，别说接手我的公司了做出和我一样的成就了，不被这个社会淘汰已经是万幸！所以我的信念便是知识是最大财富，我应该给自己的下一代最好的教育让他有更广阔的天地去飞，飞得更高更远，宁愿不吃饭也不能不读书便是此意。
问：王先生果然是很有远见！相比起现在的富二代官二代不学无术，放纵自我，您这样的想法真是难能可贵，和他们高下立见！的确，这个时代的确是知识就是财富啊，没有知识我们很难在未来世界打拼，但是现在其实很多人对这不以为然啊，这显然便是信念的不同啊，那么您对于现在别人的信念有什么看法呢？而且对于社会上许多不同的阶层，即“他们”，我们往往会存在这样或者那样刻板的印象，比如他们的总是幸福的，他们总是好的，抑或者他们都是坏的，都是不良的，你又有什么样子的看法呢？
答：别人的信念嘛……这个别人可以代指很多人啊，那既然刚刚你谈到了富二代这样家庭的信念，我就谈谈我对于富二代家庭信念的理解吧！首先我想说的是很多富二代家庭，特别是富二代本人，是没有明确的信念的，他们可能会有目标，但绝不是信念。好比我想和某个漂亮女星约会，如果失败了，他可能也就放弃了。会轻易放弃的，绝对不是信念。其次，富二代家庭不是人们所理解的那般，所有富二代都是无所事事的混蛋，这里暂且不谈贵族般接受精英教育的孩子，单谈论那些喜欢享受生活的孩子，其实他们呢也是有自己的信念的，比如我认识很多家境好的小孩子相信自己能够成为一名歌手，一个画家，或者赛车手。他们其实一直没有放弃这个梦想，只是他们没有为之付出百分百的努力，这便是虽有信念却不能付出努力。其实，有信念是不够的，还必须付出努力，这也是我前头说的我的第一个信念，越是社会底层的人求生欲望越强啊，而出身顶层的人往往信念弱，这其实应该责备的是谁？社会么？不是的。我觉得应该责备的应该是他们父母。信念，往往是与压力相伴相生的，处于社会底层的人信念往往强，因为他们有生存压力，这份压力催生了他们的信念并促使他们努力奋斗，而这一份生存压力从哪里来的呢？除开社会这个宏观层面，最直接的便是父母了，正因为父母处于社会底层，他们清楚社会底层的苦，所以他们也会让孩子们感受到这一份压力。我并不是赞成“孩子都要穷养”这样子的观点，也不是责备富人太富让孩子感受不到生存压力；我想说的是：富人家的父母错在不能督促孩子奋斗——目光短浅，父母心中的那种自我满足自我膨胀感觉自然而然地传递到孩子身上，这样切身的教育怎么可能不催生“富二代”这样的群体心理？有了“富二代”这种自我膨胀、扭曲的自我认知怎么可能会有强的个人信念呢？所以对于富二代这个群体的个人信念，我的理解便是：这个群体受到自己父母的影响，不能有明确而坚定的个人信念。至于第二个问题，其实我在第一个问题中也隐晦地回答了啊，我们总相信富二代是幸福的或者富二代都是无良的，但其实不是啊，我们对于一个群体的整体印象很多时候是非常标签化的，那是一种定量的眼光，它忽略了这个群体最细微的情感与个性，定性来看我们会发现所谓“富二代”不也有许多活跃在公益群体中么？我认为一味地定量看待某个群体，这本身是不可取的，而习惯以这样的眼光看待别人的群体，他们的个人信念往往也是刻板片面的，就比如很多人说“大学生都是幸福快乐，没有学业压力的。”通过我对我小孩的观察，其实大学生活中各种知识的深度与广度远超高中，而有这样刻板看法的人往往是抱着“大学解放”这样信念并为之奋斗的中学生。刻板印象往往源于我们不曾站在别人的角度思考问题，所以社会对“富二代”有着浓浓的敌意亦如是，终究来讲还是我们没有接受到足以开拓我们视野，锻炼我们思维的教育啊！
问：“富二代”这个阶层的信念的确是我们常人不曾接触的，们也极少去探究富二代心里的深厚背景渊源，我们社会主流的态度都只认为他们不务正业，没有所谓的信念，听了你的看法才明白其实不然。现在我们把问题提升到一个更加宏观的层面吧！对于我们的社会整体的社会信念，你有什么样子的看法呢？
答：社会信念其实概念很大，我们社会需要坚信什么？譬如我们国家，我们社会所坚信的就是我们会国富民强进入共产主义社会；但是我不是政治家我很难从政治的角度去分析我们社会应该坚信什么，我可以讲的只有我们商人这一个角色，应该有什么样的社会信念、社会坚守。如果说美国经济巨鳄是华尔街里的大佬，那我们中国的商人之巅是谁？没错，就是王健林、马云这群人啊，我们商人最崇拜的也是他们！仔细观察，你会发现，这些人有很明确的社会坚守也就是社会信念---我们商人、我们的企业必须承担社会责任。社会责任这是个很大的概念，马云就说自己的目标：让天下没有难做的生意，这是我们成立这家公司，我们18个创业者发誓，也是我们今天合伙人的精神，我们合伙人再度起来告诉大家，我们未来的使命就是帮助大家没有难做的事，就是帮助中小企业，就是让大家创业。而王健林则更加直白地说了社会责任具体是什么：在越来越多的实践中我认识到，这个企业的社会责任可能更多的方面要着重于对全社会人的意识，然后是教育的问题，可能接下来才是扶贫。当然扶贫是非常重要的，现在国家也把扶贫摆在非常重要的位置上。这两句话十分打动我，所以你看我甚至直接背下来了！学历史的时候我知道我们古代重农抑商，后来我就想知道原因，于是去查资料发现原来汉初甚至历朝历代的商人都喜欢“囤货抬价”，特别是在国家危难之际发财，这是十分可恶的利己主义啊！难怪政府会叫停，倘若企业不能承担社会责任，那不就是在拉大社会不公平么？当社会不公平我们商人又能得到什么？更重要的是我们活在世上有理想也有能力在上流社会这个舞台活跃，难道不是社会给予我们的么？我们难道不应该感恩社会么？不仅是华人，是世界上每一个人，难道不应该心怀天下么？前段时间，扎克伯格那小伙子就把自己的资产捐出去了，我们商人所要坚信的正是如此：取之于民当数倍还之于民！王健林说的：坚持往往是胜过智慧和财富的，成功是来源于坚持的。现在的中国，站在舞台中央的这些企业家，绝大多数来自于对自己信念、理念的坚持。
结语：果然站在不同位置的人视野与想法必然不同！过去我坚信商人天性自私利己，现在我才发现这个想法欠妥！非常感谢王先生能够提供机会让我进行这次访谈！您的见解为我们思考这个社会提供了一个全新的窗口！在最后我也相信您是一个能够为自己的理想与信念持之以恒努力的人，衷心的为您送上我的感谢与祝愿！
