马丁·布伯的《我与你》

我想先和你分享一下我和马丁·布伯的《我与你》这本书的缘分。

我在北京大学读本科时，一次去北大图书馆借书，完全不了解马丁·布伯，但莫名地被《我与你》这个书名触动，把它借了出来。

这本书的中译本翻译得虽然有优美的地方，但整体上非常晦涩，我读了至少一两个月，还做了大量的读书笔记。可以说，我是把这本书给抄了一遍，而我的读书笔记的字数，绝对会多于这本书本身。

后来有一次，我拿我的这本读书笔记在北大的教学楼占座，结果居然给丢了，让我伤心了好一段时间。

再后来，我在广州日报写心理专栏时，多次提到这本书，说这是对我影响最大的一本书，结果这本晦涩的哲学书开始脱销，常常很难买到。不过我刚刚在购书网站上看了一下，还能买得到。

马丁·布伯的哲学，整体上可以视为“关系本体论”。意思是说，世界的本体不是宇宙万物之“你”，也不是“我”，而是“我”和“你”之间，是关系。

“我与你”，“我与它”

当我将你视为我达成目标的工具或对象时，你在我这儿就沦为了“它”，这时就构建了“我与它”的关系；

当我放下我的所有预判和期待，带着我的全部本真和你的本真相遇时，这时就构建了“我与你”的关系。

马丁·布伯说的“你”是上帝。我通俗一点的个人化理解是，当我放下“我”的预判和期待，而碰触到你的本真时，那一刻既是遇到了你，也像是遇到了神。

换句话说，上周我一再提到心灵感应，我认为当心灵感应真的发生时，那一刻“我”不仅是和“你”相遇，也像是遇到了上帝。

当然了，心灵感应听着过于神秘，我在之前的文章《打赢你的内在比赛》中，讲了体育运动中的“身心合一”现象。这个身心合一，和心灵感应有类似之处，甚至可能是一回事，都是头脑和意识层面的自我1消失了，身体和潜意识层面的自我2统领了“我”。这个时候，“我”和体育活动这个“你”相遇，建立了“我与你”的关系。当达到“身心合一”时，运动员们都喜欢说，这时候的球技“出神入化”。

所以，这一刻不仅“我”的本质展现了，也遇到了“你”的本质，同时，真的好像是有神性在其中。

不过，我还要再澄清的是，在马丁·布伯看来，我们必然是处于“我与你”和“我与它”的双重世界中。为了自身的存在，我们不断构建“我与它”的关系，利用其他客体为自己这个主体服务。可如果只有这个，人就会迷失，所以也要体验到，“我与你”的关系的存在。

马丁·布伯还论述说，“我与你”的关系是瞬间，我们只能是偶尔进入到这种关系中，而“我与它”的关系则是时时刻刻。

不过，一旦进入了“我与你”的关系，那一瞥，就像是永恒。体验到“我与你”的关系真切存在后，再看这个世界，一个人会变得很不同。

最好的关系

“我与你”的关系，论述起来不容易，你必须真正体验到，才能知道它是怎么回事。对于我个人来讲，我认为特别关键的是“我与它”的关系论述。马丁·布伯说，不管你是有着什么样的预判和期待，你构建的都是“我与它”的关系。

比如说，一个很恶劣的目标——我想骗你的钱，这时你就是我骗钱的对象和工具，这时的关系是“我与它”。

那换一个崇高的目标呢？比如说，我想构建一个理想社会，那个世界充满了真善美，我带着这份预判和期待，强行把你拉进这个世界里，这时，我会和你构建一份什么样的关系呢？一样是“我与它”的关系。

那么，如果我说“我爱你”，我带着这份预判和期待，和你建立关系，这难道还不行吗？不行，这还是“我与它”的关系。

有人在恋爱中很容易因为一件小事就上升到“你爱不爱我”的高度，但根本上是：如果你听我的、按照我的来，就叫爱我；如果你不听我的、不按照我的来，就是不爱我。所以这时想构建的是“我与它”的关系；而言语中使用的，却是爱这样的词汇，像是说要构建“我与你”的关系似的。

马丁·布伯的这个论述，戳破了关系中的大多数迷雾，因为关系中隐形的控制、利用甚至是剥削实在是太多了。

我个人觉得马丁·布伯的论述如同真理一般。所以，在心灵探索的历程中，在迷路的时候，他的这个论述，始终如灯塔一样给我指引着方向，让我只是暂时迷路，最终还是回到它的方向上。

我作为中国的心理工作者，我探索的主要是中国式关系，这其中有很多迷雾。

生活中，我们很少听到论述关系时，会像马丁·布伯这样说：不管你的目的与动机何等高尚正确，当你将你的目的与动机强加给别人时，你都是构建了“我与它”的关系。

相反，我们的很多说法都是在为关系中的强加而正名。比如，“听话教育”，父母可以逼迫孩子听自己的话，有时候甚至没有理由，直接说“我是你父母，所以你要听我的”。听话教育渗透到了我们无数人的血液中，即便我自己，在夸我养的猫时，也常常会说，它们好乖好听话。因为听话教育的盛行，你周围势必会有浓浓的一团团的人际关系的迷雾。要认识清楚这些迷雾，你才能更好地前行。

马丁·布伯的“我与你”的关系哲学，是针对西方世界的自我本体论，简单来说，就是像笛卡尔所说的“我思故我在”，人本主义心理学的自我实现等。我整体上的讲述，也像是陷入了自我本体论。自我本体论，其实就是“我与它”的关系。

我们不能去倡导“自我消失论”，自我消失论就是说，你要放下自我，才能融进一个更大的存在。马丁·布伯也反对这种哲学，因为，当“我”不存在时，“我与你”也就不可能了。进一步来讲，当倡导“我”放下自我时，其实就是，“我”在“你”面前沦为了“它”。

我认为最好的关系是，我没有失掉我的主体性，你也没有失掉你的主体性，我们的确不断试着把彼此弄为“它”。但在关系的过程中，我们不断产生“我与你”的瞬间，而最终全然相遇。

鲁米和夏姆斯

鲁米是成吉思汗时代的人，他出生于阿富汗。后来为了躲避蒙古大军的入侵，先是迁居到伊拉克，后迁居到土耳其，成为苏菲教派的宗教领袖，具有极高的声誉和地位。苏菲教派有一个传承：找到你灵魂伴侣，和他同修。

夏姆斯则是一位默默无闻的苦行僧，一次走在沙漠中，有一个声音问他：我可以帮助你找到你的灵魂伴侣，为此，你愿意付出什么代价？

夏姆斯毫不犹豫地说：我的头颅。

之后，夏姆斯和鲁米相遇，他们深深相爱，总是相伴在一起。这招致了鲁米身边人的嫉恨，夏姆斯被杀，而杀掉他的，据说是鲁米的儿子，他还将夏姆斯的头颅送给鲁米，夏姆斯果真付出了自己头颅的代价。之后，鲁米长时间陷入痛苦中，到处寻找夏姆斯的踪影，直到有一天彻悟：

我为什么要寻找他呢？

我不就是他吗？

他的本质透过我而显现。

我寻找的，只是我自己。

抱歉，这个故事可能让你听着觉得有些残忍，我想表达的是，这也揭示了爱的意义：“我”全然地爱上“你”，而最终发现，你就是我，我就是你。你作为外在的存在，和我内在的存在，完全合二为一。

我们追逐关系，追逐爱情，在最深的含义上，就是在追逐这样一个东西：我和你全然相遇。

今日得到

马丁·布伯的哲学，整体上可以视为“关系本体论”。世界的本体不是宇宙万物之“你”，也不是“我”，而是“我”和“你”之间，是关系。关系分为两种：“我与你”，“我与它”。

在马丁·布伯看来，我们必然是处于“我与你”和“我与它”的双重世界中。为了我们自身的存在，我们不断构建“我与它”的关系，利用其他客体为自己这个主体服务。可如果只有这个，人就会迷失，所以也要体验到，“我与你”的关系的存在。

马丁·布伯说，不管你是有着什么样的预判和期待——无论是看起来恶劣的目标，还是崇高的目标，甚至是“我爱你”，你构建的都是“我与它”的关系。

最好的关系是，我没有失掉我的主体性，你也没有失掉你的主体性，我们的确不断试着把彼此弄为“它”。但在关系的过程中，我们不断产生“我与你”的瞬间，而最终全然相遇。

我们追逐关系，追逐爱情，在最深的含义上，就是在追逐我和你全然相遇。“我”全然地爱上“你”，而最终发现，你就是我，我就是你。

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用户留言

dalialu

554 赞

我也是要和很注意才不会跟孩子脱口而出“要乖，要听话”我曾经试想过 如果我儿子长大后不是我想象中的那么好 比如说他成绩很差 初中就想辍学 他碌碌无为 没有梦想和激情 他懒惰 不工作 安心在家啃老那我还能接受他吗 还爱他吗？这个想象让我失落了好一阵 失落的原因不是他真的有可能长成我所设想的不好的样子 而是 我发现我很难接受这样的儿子 而之前 我一直以为我爱他 是因为他是他 原来 我对他也是有期待和要求的意识到这点后 我发现自己这块的期待和要求有所松动 有时候我甚至感觉我能跳出我们的关系 像个外人一样看待他 我能更客观地发掘他本身的特质 而不是一个劲儿地找我所期待的特质 有时候他真正的特质还能给我带来不小的惊喜

9月11日 18:19

慢魚

169 赞

穿着自我的外壳相互碰撞的我们，其实都只是坚硬的物体互撞，碰撞到的都是“它”；而当我脱开自我的外壳，以真我与你的真我碰触，才能相互柔软融合；果然是只能心有灵犀，只有那微小的一点孔是通的。我想我还脱不下自我，只能由自我的裂缝中伸出本我，就像光透裂缝而出般的，光也你的外壳上寻找裂缝，才有机会照进你的本我，才能看到你，在双方裂缝合起前，形成短暂的 “我与你”的关系。

9月11日 18:26

拖出去斩了

133 赞

昨天老师问:“你有没有懂得了一个概念或理论后，看世界的眼光都变得清晰透亮的经历?\"我有过，尤其是参加《武志红的心理学课》后，这种情况更多了。比如说“自恋”和“看见”，它们是一个人最本质的需要。这二个概念让我对关系中一些人故意制造“事端”，然后要么争执不下，要么埋怨冷战的现象有了更清晰透彻的理解。因为ta缺少一面能证明自己存在的镜子，ta需要被外界“看见”，需要证明自己比别人“厉害”，通过这样的方式去获得被爱、被关注的良好体验。倘若你回应并认同了ta，ta就感到了自己的存在，同时也满足了“自恋”--哦，我还是被在乎的; 倘若你不予理会，那就有可能生产出譬如在婚姻里的怨妇（夫），或学校里的问题小孩，或工作中不思进取的职员等等;倘若你与ta认识不同，那么就会发生争执，因为谁都想证明自己是对的、自己比别人强，一旦争执胜利，自恋就获得了满足，某种程度上也证明自己被看见了，也能获得一点点存在感。

9月11日 18:06

西伯利亚狼

111 赞

我对这个问题是这样理解的。今天我给你打电话，有事情请你帮忙或者咨询你什么，这就是我与它。而如果今天在我们都没事的情况下，我给你打电话仅仅是为了一起吃饭喝酒，这就是我与你。

9月11日 19:57

王黎璐

86 赞

我想到舒婷的《致橡树》，那样的爱情，或许就是“我与你”吧

9月11日 19:17

四月天sky

59 赞

我和你全然相遇。可不可以这样理解:你为我着想，而把自己的利益放在后面。(我和你相遇的其中一个点)举个栗子:我“男朋友”在重庆交大读研，我在北京工作。我们之间也因为异地发生了一些矛盾。我说，如果我去重庆，是不是有可能改善我们之间的关系。他的意思则是，希望我在北京好好工作，因为我从事的行业，北京比较发达一些。我第二天才觉察到他昨晚说的话的意思。他总是像父母一样，为我着想，看的长远，而不是眼前。

9月11日 18:21

Fish.oO

49 赞

今天学的内容有些“仙”气和“超脱”，因为世俗的社会功利性的关系是普遍的，那些好的期待都很难得。但我认为这是人与神的关系境界，但其实也是人性逐渐向神性转变的人境界。不带任何目的的与人建立联系，我会尝试，同时好像这种尝试会让我越来越安定的感觉，因为从逻辑上这种关系是在挖掘我和你的“真我”之间的联系。而且如果我就是你，那么如果我足够好，就一定会遇到足够好的你，那时我眼中的世界也会不同，这和吸引力法则也不谋而合了。宗教的神秘主义需要哲学的逻辑和科学的验证在一步步合而为一吧，这是我的理解。爱的意义是：“我”全然地爱上“你”，而最终发现，你就是我，我就是你。你作为外在的存在，和我内在的存在，完全合二为一。那么，爱其实也没有性别之分了吧，也许人如果脱离为了改造基因必须繁殖的性本能，人也许也快达到神性了，因为爱不再参杂“肉欲”而是精神与能量的相遇，这是我瞎猜的。这好像已经解释了我以往头脑的问题，性与爱、柏拉图的精神之爱与爱的关系。

9月11日 19:39

小魚

48 赞

想说昨晚满心欢喜打开马丁布伯 我与你这本书，结果在还没看到20分钟的时间内就已睡着……上次起到同样效果的书是佛洛依德的 梦的解析。。看来我的深度理解能力还是弱了点。。。

9月11日 21:09

Hou Sirui

46 赞

今天这讲又让我对关系的认知又近了一步，谢谢武老师。我以前就一直有一个疑问：谈恋爱是和别人谈还是和自己谈？处对象是和别人处还是和自己处？现在我有答案了：完美的恋爱是在双方彼此通过对方来和自己相处的同时，不断地与对方的“本我”相遇，不断地感知“我与你”。处对象是和自己处的同时不断感知对方“本我”的过程。

9月11日 19:02

雪梨

42 赞

這堂課其實很深，感謝老師講解。

9月11日 18:30

JanusChoi

35 赞

我想，这种全然相遇是所有人都想要追求的，但越是用力去追，却有可能越寻不到。因为这不是能从意识层面建立一个什么标准，又或者是通过一些什么步骤就能达到的。要看到你，就要关闭意识层面的思考，否则在意识到的情况下，所看到的只会是它。所以，这种全然地相遇常常是很难用文字来表达，因为文字本身就来自意识层面，是这样吗？

9月11日 18:20

卞金国

29 赞

刚开始有点不明白“我与你”和“我与它”的意思，通过武志红老师的举例和分析，渐渐的理解了！那我分析一下我对于本文内容的理解。有不到位的地方，希望武志红老师给予更正。马丁·布伯还论述说，“我与你”的关系是瞬间，我们只能是偶尔进入到这种关系中，而“我与它”的关系则是时时刻刻。 这里的“我与你”的关系其实包含了两人的心灵感应。只能是双方的身体和潜意识发挥作用了才能达到的一种关系状态！并且是同频共振才可以！而“我与它”关系是我利用“你”来作为一种工具，那“你”就成为了我利用的工具——它！那没有感情在里面了！

9月11日 21:05

糖醋白骨

25 赞

听完鲁米与夏姆斯的故事，在最后鲁米幡然醒悟：你就是我，我就是你。我的存在就证明了你的存在。不由自主地感动流泪。我觉得，这是面对失去重要的人，最好的接受与重新上路。

9月12日 9:32

鲍鲍

25 赞

一直觉得自己特别爱老公，浑然不知和老公的关系竟然仅仅是“我与它”。总觉得如果没有他，自己就没有学习的动力和方向，没有他我会坚持不下去。这就是典型的失掉主体，全身心依赖于他。更可悲的是和他从来没有体验过“我与你”的关系，到现在也不知道“我与你”到底是怎么回事。今天开始，学会全神贯注的和他在一起，去感受他的感受。

9月11日 19:35

省油的灯

24 赞

确实是，我就是受不了在恋爱关系中成为“它”才至今情路坎坷

9月11日 20:15

Kkk

22 赞

儿子2岁8个月，从来没有说过一次，你好乖，你好听话。爱和自由，平等，是我做妈妈后一直学习的方向。

9月11日 19:20

肆阿哥

21 赞

感谢武老师，原来我防备着的是我自己，我遥远追寻的那个目标才是我真正自己，我没必要防备其他人，我要去和其他人慢慢地不期而遇的遇到“我与你”，原来我以前是那么可笑，那么可笑。

9月11日 20:18

汉谟拉比罚点

21 赞

就像量子纠缠，纵然相隔万里，也能心灵感应般同步，不是超光速的通信，而全然因为“我与你”本为一体。让我想到诺兰《星际穿越》最后一幕，揭示世界本质是爱。

9月11日 19:03

海若音

20 赞

这篇文章揭示了很多关系的真实面目。有多少关系是完全的“我和你”呢？我自问没有对我老公做到这一点。对于儿子，我试图放下对他的期许，去看到真正的他，发现抛弃头脑的认知，是需要用点力的。说明日常的我，习惯于建立“我和它”的关系。而文章里有句话：“我和你”的关系是一瞬间。也许还做不到完全的“我和你”，但是明白了自己和他人对关系的真实期望，也许就不会被关系的迷雾罩得太深，也可能偶尔在迷雾中瞥见真实的“我和你”。

9月11日 20:00

Origin

19 赞

将“我和它”的关系变为“我和你”的关系后，就能体会到遇见神一样的出神入化的体验，和《盗火》中的“出神”技术有些相似。不过盗火之中的出神技术更多的是从脑科学入手，用药物的手段达到这种状态。今天学习了武老师的课之后，惊奇的发现，原来不用借助药物的手段，只要理清楚“我”、“你”、“它”关系，并处理好，就能在生活的方方面面体会到出神入化的快感。我已经迫不及待的想要好好践行下了！

9月11日 18:17

opc

18 赞

听多几遍懂了

9月11日 19:34

郑金非吧

18 赞

不知道为什么。老师讲的关系这个部分听起来特别带感。我昨天听预言就觉得特别像是说中国式家庭关系。老师最后说的关系真是令人向往啊！

9月11日 18:08

张荣

17 赞

我的一对高中同学，在一起五年快结婚了。两个人下班后男生玩英雄联盟，女生玩王者荣耀累了就睡觉，饿了就外卖。跟他们俩聊天，感觉价值观出奇的相似，想法都是一样，这难道就是你中有我，我中有你？

9月11日 19:42

三小毛

17 赞

两人相爱过程中构建的“我与你”的关系的最高境界，可以用一个词——灵魂伴侣——来概括了。要有这样的稳定、坚固、温和的关系，需要用心而非用脑去判断。

9月11日 18:20

铃铛

15 赞

很幸运上周买的《我与你》这本书到货了，听着老师讲的知识，看着文字，双重享受。思绪回到了高中时代……那时会有做化学题上瘾的感觉，真真切切体会到了人题和一的境界，冥冥之中注定了我以后学的专业竟然也是化学，这是我与化学的关系，化学给我了一切，满足了我的衣食住行，有些事早就注定。

9月11日 18:18

心无猛虎，牛嚼牡丹

14 赞

有一句话看到之后觉得和今天的内容以及一些东西联系了起来。不忘初心，不问来路，没有必达的目标。我与你的相遇必然是带着某种期望，与你交谈也是如此，我这期望却并不强烈甚至可以放下又拾起，如庄子说的虚舟，把自己看做一艘空荡荡的船在虚空中飘荡。严格意义来说不把自己当人看，换到这来是不把期望当期望。如同赤子一般用受到保护，当身体被我掌控时，我容易受到伤害，我若处于混沌中从高处跌落也不受伤。看到过一个例子小偷的手放到包上时和他说，叔叔你的手放到我包上了。我觉得此时那个“我”与叔叔“你”构成了关系，也减弱了“我”与它这件事的本质偷建立的联系。

9月11日 19:15

夏曦

10 赞

跟前男友就有老师说的，“我就是你”的感觉，可最后还是分手了，痛不欲生。只能用不停地学习或干活，才能缓解痛苦，一年以后慢慢好点，之后养成了不断学习的习惯，后来想明白，他的出现就是为了成全更好的自己。

9月13日 11:42

陈小燕Miwa

10 赞

我与你全然相遇，我的本真遇到你的本真。而我现在一直在释放自己，让自己先达到知行合一。让内在的父母和小孩相互遇见。

9月11日 20:08

星空

10 赞

有句话不说这么说的吗，良好的人际关系是一个人辛福的标志。今重新理解了这个事情的原理，什么样的人过什么样的生活，就会有什么样的人际关系。

9月11日 20:04

水晶公主

10 赞

我就是那个不听我的，就我不爱我的女性，还给男友定了家规，‘’3个凡是‘’凡是我说的话都是正确的，凡是我让去做的事都必须立刻去做，凡是都必须要听我的，不听我的我就很生气，立刻觉得对方不爱我！我这么想，因为我是巨婴么？