吴忠全:作家都是孤独的,而孤独是最重要的

活动信息

活动主题:行走,就别怕孤独——吴忠全《失落在记忆里的人》新书分享会

活动嘉宾:吴忠全

特邀主持:子熙

活动主办:博集天卷&厦门大摩「纸的时代」书店

沙龙分享回顾

子熙:简单的和大家介绍一下吴忠全。他是上海最世文化发展有限公司签约作家,第二届"THE NEXT·文学之新"全国新人选拔大赛亚军 。已经出版了作品《桥声》《有声默片》《单声列车》《再没有什么比生命更寂寥》《等路人》《我们没有在一起》和今天我们的这本《失落在记忆里的人》。第二届"THE NEXT·文学之新"如果我没有记错的话,应该是2010年的事情了。当时为什么会想参加文学比赛呢?

吴忠全:当时是看另一本书,然后书中就有这个报名表,然后就报名去参加了。

子熙:还记得当时投稿的第一篇文章叫什么吗?

吴忠全:叫《迷思》。

子熙:我挺喜欢你这篇文字当中的一句话,就是:人只有在老了之后才会去计较相遇。因为你20多岁,写这种好像历尽了沧桑的话,所以印象还算是比较深刻。

吴忠全:因为是心态老了。

子熙:后来你也成功签约了最世文化,成为了一名作家。你如何看待大家给你的称号“黑暗骑士”?

吴忠全:因为我比较黑。(笑)其实是当时签约公司之后拍了一组宣传照。然后我有一张照片呢就是我身上的黑色的纱,在照片发出来之后郭总郭敬明当时就说很像黑暗骑士,然后大家就开始这么叫我。

子熙:其实是因为照片才有的一个外号。

吴忠全:对,然后再加上前期写作风格都比较黑暗一些。

子熙:因为你写的东西有些比较黑暗,你还有另一个外号叫小余华。

吴忠全:那个就是出版社的一种宣传策略,当年就是出第一本书说要一个噱头,可能写的感觉的比较像余华,然后他们说那就叫“小余华”。当时我自己是非常抗拒的,也因为叫“小余华”然后一直被人骂。因为叫“小余华”之后所有人看你写东西的评判标准必须照着余华的看,然后你写的又没有余华好,所以别人就会骂你。

子熙:我还是比较喜欢你的风格的,比较犀利。那么其实你更喜欢“黑暗骑士”一些?

吴忠全:这个名字我觉得有点“装”,然后“小余华”我觉得压力有点大的。但是出版社当时就是为了宣传就,我觉得第一本书宣传之后就非常不舒服,然后第二本书呢就强行逼着我去AT余华。然后余华那时候只在腾讯微博上有一个号,半年不更新,然后让我去AT他,结果没有什么用,也让我觉得很尴尬。然后后来后面的书我就强烈要求要把“小余华”这个名字去掉。至于“黑暗骑士”我也在慢慢的淡化,因为我觉得我养白了。

子熙:所以叫白马王子吧。

你的文字的风格其实在青年作家当中算是比较另类的了,比如“声音三部曲”也就是《桥声》《有声默片》《单声列车》这三本书的整体的文字是比较尖锐且成熟的,经常一针见血的去指出一些不合理的社会规则。而在新书中我们发现你居然开始写了一些爱情的东西在里面。

吴忠全:因为我长大了,开始经历爱情,所以说要写爱情。其实最开始写那个前面那几本书的时候,爱情描述的偏少,是因为我那个时候因为刚二十出头,觉得爱情不值得去写,然后那个自己的经历不多,我觉得对这个不感兴趣,反而想去写一些社会阴暗的角落因为那时候觉得是这样的东西才有价值和有智慧的。但是你后来刚刚这些东西写多了之后,你觉得自己也就是那个样子,你再写多,这个社会也不会再改变什么。但是社会其实在变好,那你还故意深挖它的丑陋面,我觉得不值得。那我们开始写这个爱情小说的时候是觉得爱情其实也是生命的很重要的一部分,那我写作我们的一生的职业就想多去写一些,也许今年我写爱情比较多明年我就写别的去了。尤其是,这个是一个很自然的人的成长过程,他并不是以一个突然的转变。

子熙:那也就是说这里面的爱情是有你的真实经历所在咯?

吴忠全:有一点点。主人公陈卓有点像我,我以前也是那样不会追女生,需要人去教。

子熙:其实我是很好奇,就是一般作家在书的时候,因为他们作者会在当中投入自己的情感,所以我很好奇你是怎么把这种情感进行注入的。

吴忠全:我觉得写作其实就是生活中的一种延伸,并不需要特殊的处理,因为写的其实就是你本身的情感。因为你想写东西在你想起的时候才会动笔,你想起来的话想写的内容都是你自己心里想表达的东西。

子熙:你这本新书是比较科幻的,写的是未来科技的行业,我很好奇,怎么会突然想到去写一些比较科幻的内容。

吴忠全:这个书其实最开始也不是写科幻,而是写鬼,然后又担心不能过,那我就写科幻,因为我会觉得很新奇,就是我觉得科幻的感觉和鬼怪的感觉差不多。

子熙:前一段时间你去过朝鲜,感觉怎么样?

吴忠全:贫穷。朝鲜其实待了几天之后回来非常不舒服的,有两点不舒服,一种就是我回到中国走在街上还是感觉小心翼翼,觉得还是觉得有人在监视你。在朝鲜的时候有人在监视你的一举一动。你回国也感觉可以在监视你,然后拍照拿手机想拍照的时候还要左右看一看。所以就会留下一些这种像后遗症的东西。

另一个就是朝鲜的饮食,其实没有什么吃的。然后我在这几天唯一吃的水果应该是自己种的山上的那种苹果,只吃了半个,另外半个还是坏的。就是我想吃葡萄等等正常水果还是没有,你花钱也买不到。就是物质非常稀缺,有点像中国的六七十年代,那种穿越的感觉。我在朝鲜的时候特别想写就是我带了一个人的逃离出了朝鲜,这样惊险的过程。

子熙:在朝鲜的时候觉得孤独吗?

吴忠全:孤独倒是没有,因为好奇和新鲜劲就把你的情绪充满了。你想到处看看,和中国巨大的不一样的差距,有点严峻紧张的氛围都让你觉得和国内特别不一样。虽然不会感觉孤独,但是会感觉无聊,因为酒店里没有wifi,也没什么事情可以做。

所以我在朝鲜的时候,就会去看看那些人民的生活是否和我们想的一样,他们是不是就像报道的那么愚昧的信仰自己的领袖,他们是不是真的对外界更好的生活一无所知。

子熙:你也想从中探寻一些什么。

吴忠全:有一点。从事写作这个行业是一个非常苦的行业,就是你做任何一件事都不再轻松了。你看个电影现在也要注意着点,哪里好哪里坏,思想结构人物走向。然后去旅行,以前都是看一下风景,然后玩玩就算了,现在也要看那个是什么样的,以前是什么样的,然后那个怎么会变成今天这个样子。所以你是观察了之后背后的意识形态都要去思考,是因为你以后在创作中很可能就会遇到这样的事情。任何事情都变得不纯粹。就是任何作家写的都是细节。如果心思不细腻不锐的话,他其实做不了的写作这个行业。

子熙:今天的主题是“行走,就别害怕孤独”,那么,你害怕孤独吗?你觉得真正的孤独是什么样子的?你空虚吗?寂寞吗?不冷吗?

吴忠全:厦门今天还是比较热的。(笑)

我其实是非常孤独的。我说这个孤独也并不是说生活中缺少陪伴。你要知道就是有一种孤独,就是哪怕你在人群中很热闹,但是你内心还是孤独的,因为你觉得在这个世界上能真正触及到你内心产生对话的其实是比较少的。

子熙:感觉是缺少一种归属感,其实就是灵魂伴侣。

吴忠全:也是有这么一部分原因在的,但其实是人的孤独的状态是在寻求一个世界的认可,或者是你和这个世界怎么相处这样一个方式。就是其实每个人在追求自己的价值的时候,他做每件事情的时候都是想要得到认可,有了认可才有动力。也许是掌声也许是夸奖。但是我觉得我其实非常艰难,因为我想要的是自我认可。因为我要对自身感到认可的时候别人再去认可我,我才会感觉开心。如果我对自身没有认可但是别人认可我这件事我就不会感到开心。所以这是一个非常纠结的状态,在大多数的时候我其实都陷入在这个纠结中,因为我想要得到的满足感就是只有我自己知道,也很难去描述和跟别人说,可能别人也不太懂,所以就只能看着对方,然后自己越来越孤独。

子熙:那么孤单和孤独对你来说有区别么?

吴忠全:肯定是不一样。有的人独处的时候,其实他并不会感到孤独。他一个人也不会觉得孤单,我就是一个非常喜欢一个人呆着。因为我还害怕给你添麻烦,为了怕别人给我也麻烦,然后我就一个人呆着。我要跟别人就是稍微陌生一点的人见面的话,我就会非常紧张,就是我这种人就是我。

子熙:那你觉得作家孤独吗?

吴忠全:我觉得作家都是孤独的。如果你不孤独,你是写不出来东西的。因为你写东西是一个人的战斗。每天在电脑前每天写几个小时,你要写一本书的话可能几个月甚至一年就一个人。

而且我觉得孤独是最重要的。在我的新书中,你会发现大家都是孤独的,都没有什么社交,最孤独的是男主人公,他只是一个记忆,被困在一个盒子里,什么都看不到也见不到,其他的人也纠缠在自己的感情当中,所以都是孤独的。

合作稿件:厦门纸的时代书店

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