讨论时间:2019年1月16日21:30-22:30
讨论内容:《孩子是如何学习的》第六次读书会—孩子的幻想、大脑如何工作
主持人:小黑鱼
记录人:悦遐
参与人:群成员
主持人,小黑鱼
第一部分:分享喜欢的句子、段落!
p170孩子利用幻想进入真实的世界,而不是逃避现实世界。 孩子用幻想理解真实的生活和成人的举动。
P180 孩子们利用幻想进入真实的世界,而不是逃避现实世界。
p181任何事情,如果我们把它们吸收到我们已知的东西中,那么学起来都很容易。
P181要看到那些真正拥有属于自己的幻想的孩子,我们必训从他们很小的时候就观察他们。但是,即使到了20世纪40年代末和50年代初的时候——那时我刚开始关注孩子——孩子们相互之间玩的“假扮”的游戏通常都是类似过家家的游戏,某个人是妈妈,某个人是妈妈,某个人是婴儿,或是假扮学校里的角色,或者是假扮医生等。他们不会跑老跑去地假扮超人,这样的幻想一定是从发明和出售超人的大人哪里学来的。
p184幻想给我们的营养与食物给我们的营养一样多,他们向我们打开世界的大门。
P185 因为,孩子试图把这些木块做成火车,或者卡车,或者妈妈,或者爸爸,他们做这些事情绝不是要逃避现实,正相反,他们是在努力尽可能多地把现实融入到那些木块中。
P186但是,如果是羞耻、痛苦和恐惧的幻想,它们只会迫使孩子逃离外面那个巨大的世界,回到他们自己的世界中,回到他们自己编造的梦想世界中。
P188 这些孩子不是在试图学习打字,不是在试图做任何事情。他们真正想象着他们在做大人做的事情——使用打字机,很快的敲击键盘,表达什么东西。大人做的事情只要在他们的能力范围之内,他们就会去做。他们最终会“厌倦了无意义的胡说”,开始考虑如何或者写更真实的事情。他们幻想让他们离现实——成年人在打字机上打字的现实——更近一步,他们现在希望学会如何更像大人那样用打字机,换句话说,就是为了其他人真的看懂结果。
P190 我过早的推理,没有给自己足够的“鼓捣”时间,还没有对移动那些拼片的方法建立足够的感知,没有给自己足够的时间探索拼片移动方式的各种可能性。
P191 他们的幻想来自现实,跟现实相关,然后接触到更多现实。
P191我们总是说,时间就是金钱,时间永远不够用。我羡慕这些孩子,在他们的感觉中,时间已经停止了或者根本不存在、或者不重要。
P192 幻想是孩子的学习方式
P193 幻想为孩子打开了通向世界的大门
P194我写这本书的目的主要不是为了说服教育者和心理学家用新的教条代替旧的教条,而是想劝他们注视孩子,要耐心地、一遍遍地、尊重观察孩子,不要急着创立学说,不要急着作出评价,要等到自己的头脑中有了关于孩子们的相当准确的模型之后,才可以做这些事。
P198解释并不会增加理解,反而使之减少
记住你已经知道的的关于学习的知识,像一个孩子一样,运用你的眼睛,把那个问各种问题的老师的嘴巴塞在你的脑袋里,不要试图他分析这个东西,而要看着它,把它吸收到你的脑子里
P200孩子要想学会理解符合的意义,要想学会把别人的符号转化成一种现实或者一种现实思维模式,唯一的途径是先学会把他们自己的现实转化为符号。他们必须经历很多次从现实到符号的转化,才能准备好走另外一条路。
p203 如果我们不再错误地把孩子的所有错误当成愚蠢或者粗心,而是把它当成对一个不理解的问题或者设计不完善的理论的符合逻辑的理解。
P208 孩子们想要学习现实的东西是他们自己的愿望和决心,不是将来去学,而是现在就要学,这给了他们求知欲,精力,决心和耐心去学习所有他们想要学习的东西。
p208 在说事,阅读,写作以及其他很多事情中,孩子完全能注意到他们犯得错误,并且纠正它们,只要没有人,崔促他们或者没有被迫感到羞愧或者害怕。
P209 孩子对理解世界的需要,对在世界中应付自如的需要,就如他们对食物或者休息或者睡眠的需要一样深刻和强烈,有时候甚至更强烈。(宝宸妈咪)
p203 如果我们不再错误地把孩子的所有错误当成愚蠢或者粗心,而是把它当成对一个不理解的问题或者设计不完善的理论的符合逻辑的理解。
P212鸟儿会飞翔,鱼儿会游泳,人类会思考和学习。因此,我们不需要通过哄骗、贿赂或者恐吓去“推动”孩子学习。我们不需要不断地刨开他们的头脑弄清楚他们是不是要在学习。我们需要做的——惟一需要做的——就是尽我们所能地把这个世界带到学校和教室,给孩子们需要的及他们要求的帮助和指导,然后就走开。我们要相信他们能做好余下的事情。
P220 孩子是充满求知欲的,他想理解失误,发现事物是如何运作的,想要获得能力,能够掌握他自己和周围的环境,能够做他看到其他人做的事情,
P220 孩子是开放的,善于接受的,非常敏锐的。他不会把自己关在陌生、混乱、复杂的世界之外,他近距离地、机灵的观察这个世界,努力把它全部吸收进来
P221 他是试验性的,他不仅仅是观察周围的世界,还品尝它,触摸它,掂量他,弯曲它,打破它,为了发现现实是如何运转的,他不读的努力。他很勇敢,不怕犯错误,也很有耐心,能忍受大量的不确定、混乱、无知和悬而未决,
P225 人类的大脑是个很神秘的东西,而且在很大程度上来说,他可能会永远如此。除非我们认识到这一点,放弃我们能够了解、测量、控制孩子的思想的幻想,否则,我们在教育中永远不会取得很大进展
Part 2
Q1你的孩子喜欢幻想么?你是如何看待孩子的幻想?
Q1 每个孩子天生都爱幻想,我的学生3-6岁都有幻想期,比如男孩爱幻想自己是超人,女孩幻想自己是公主会魔法
我很汗颜,我一直都没有关注过幻想,第一次看到这本书我才回忆我孩子和我谈过的事情
他幻想他会开个小吃店, 他会开神舟号,他会送快递。 现在我理解了,关于送快递、开小吃店、开神舟号等等都是他的幻想。我小时候幻想我是一位律师 或是一个酒店大堂经理 或是一个杂志的总编。是的,还好孩子在幻想的时候,我一直都是支持的,还会帮他想办法,未来不可想象,唯一就是守护。我们需要做的——惟一需要做的——就是尽我们所能地把这个世界带到学校和教室,给孩子们需要的及他们要求的帮助和指导,然后就走开。我们要相信他们能做好余下的事情。
《芭蕾舞艾莎公主和长腿王子的故事》看来每个姑娘内心都有个长腿欧巴,小女孩也不例外
喜欢幻想,我会和他一起幻想,他幻想开着宇宙飞船带着我们一起到处飞,我小时候幻想我当动物管理员。
我小时候爱幻想开饭店,现在我学生爱幻想。我就让他们捏,吃的喝的玩的都幻想,幻想了就让他们实现,连太空泥都不让孩子乱玩儿,还指望孩子创造飞船?,这也很多家长的奇怪思维
我们都喜欢幻想。
Part 2
Q2大家觉得是让他(她)自由鼓捣学习还是教授传导孩子
我做的不好, 但是我相信,我会越来越好
孩子对倒腾的东西一定要是自己萌发了兴趣,大人带有企图心的指导下的倒腾好像效果不太好。没有鼓捣就没有理解,鼓捣对孩子来说是学习的必要过程。探索,感知,尝试,学习,内化。孩子的鼓捣不设限,但是安全规则会提前沟通,注重过程。我觉得安全,规则,注意事项要提前沟通。规则也是让孩子在捣鼓的时候学习如何保护自己,保护别人。我的课,会提前跟孩子们沟通最多的是安全问题。如果多个孩子会优化规则的过程。
特别是对于目前的应试教育。孩子鼓捣,一定要建立在安全和规则之内, 我记得孩子关于爬高,他每次都很想爬,我会告诉他可以尝试,但是一定要自己衡量安全,所以他会自己想办法,例如站在自行车上爬上一个墙的窗口。男孩子对于危险都会鼓捣。 所以我都会告诉他安全和规则,其他就交到他,这就是很多人,说我家孩子太有主意了,还有就是很多家长说,你娃娃看着斯文,其实太皮了。
我受不了孩子的家长,说,不可以,就不可以 不然妈妈不要你了。我经历过一次,应该娃娃5岁左右,一个同龄的孩子一起出去玩,从一处台阶,慢慢升高,妈妈认为安全的地方就让他孩子跳,高了就呵斥孩子,我在一旁看着,我的小孩一直在慢慢尝试,一直高度在慢慢增加,增到到快有4米左右的时候,他回来和我说,妈妈我觉得这个高度我要到6岁, 一起的伙伴一直在哪里哭,他妈妈不让他跳,这个案例我至今记忆深刻。
我家自由兼引导吧,我们基本不参与,他有困难会主动找我们,我们再引导。感觉主要是安全问题,其他尽量由着
支持自由鼓捣,但需要大人有耐心。有时候大人也会忍不住急躁。
我家放任的比较多,不过被旁人呵斥的厉害,就是怕危险。发现孩子每次看完电影回来,总会像导演一样重新演练一次他印象深刻的情景。我有一个PD的朋友,我儿子每次去她家是最自在的,而且在我反对的时候,她会让我支持孩子放飞一下,太被受限了。其实孩子爬高爬低也是有时间段的,我儿子现在就比较少爬了。是的,大人的支持太重要的,我支持我儿子去爬树,他害怕,这是我遗憾的,因为我小时候最会爬树了。
我也是从小小河摸虾 上树摘果的主。
男孩子有股冒险精神。
在7岁上一年级的时候,这个小伙伴,因为和同学一起玩,从一个不到两米的地方跳下来,因为不协调或是什么原因,胳膊骨折, 当然我想这个按理和限制孩子鼓捣不一定有直接原因。但是男孩子,我们一定要支持在安全范围内的冒险, 所以无论男孩女孩,在养育过程中,我们要做的就是在安全和规则范围的鼓捣 。
我儿子总喜欢从沙发最高的地方蹦下来,开始是很担心的,怕他受伤。
Part 2
Q3像孩子一样思考,你是怎么看待的?关于孩子学习有无好的实例和分享?
关于孩子的思考,这块我真的之前重视的太少了,我太小看那个小脑袋瓜子了 ,我现在特别羡慕能像孩子一样的思考,孩子的思考是那么纯粹,他们不用规则了解对错,他们用兴趣来分解内在,所以很多孩子说出来的话很有哲理
我反而是羡慕孩子的天马行空的思考,
孩子的思考,或许简单而纯粹,没有是非对错这些的评判;成人的思考,可能复杂,会考虑事情之外的一些东西。比如老师经常喜欢问,你长大了想当什么呀,为什么呀,很期待孩子说,科学家,因为什么…结果有个小朋友回答,我长大了就当我自己好了,我觉得我自己就很不同,再比如我学生,我问她你会怎么改编这个故事,她说了一句话,我也是惊讶不已,我如果编就直接编新的了,为什么要改编。
我是很喜欢像孩子一样思考。
还是就想到孩子看一部电影能够就地取材的运用到写作文、画画上面去。同时也看到了我太少给机会让孩子多接触外界了。之前一直喜欢看侦探小说和漫画书,因为现在的环境一直强调要看文字版的书籍,以致我会一直要求他也要看,后来发现不看文字版书籍的他也一样可以按这些漫画书的内容去延伸写作,慢慢就放下了要求。然后他现在自己看文字版的水浒和三国了。无论什么书籍,对他们都是有影响的。
我儿子在两三岁的时候,养的小鱼死了,我们一起掩埋在花盘里,他说,妈妈我想小鱼也是快乐的,他能照顾花,我至今记得他这句话, 他前几秒还哭的不行,当我们一起掩埋的时候,他说了这句话,我不知道是不是受了 楼上的外婆 那个绘本影响还是什么。
我真的觉得, 不要小看孩子的思考。我觉得有个特别大的启发,跟孩子一起听故事。他们的思考真的跟我们不同呀。
Part 3 结合本章内容, 分享我们作为父母的启发和收获。
收获就是,看到大家的分享,我发现我错过了很多很多,我要重新再读,下半年做一次线下读书会
收获是放飞孩子,给他空间,自由发挥的孩子更给力,同时有机会多带孩子见世面,刺激大脑,无需灌输。
收获的是,我们需要做的——惟一需要做的——就是尽我们所能地把这个世界带到学校和教室,给孩子们需要的及他们要求的帮助和指导,然后就走开。我们要相信他们能做好余下的事情
收获是,在养育孩子方面,我们大人不要自以为是,不要自以为我们的经验
收获多观察孩子,别急于干涉,他们有他们的节奏,智慧,方法。
我们只是孩子的守护者,我们能做的,就是不断学习,在孩子成长过程中,再自我成长,我们要感谢我们的孩子,给予我们崭新的童年
我现在孩子读书的时候,我就在读自己的书,之前我会纠正孩子的读错,只从读了这本书后,我就很少纠正了 。我觉得他会发现的,也会改正的。不需要我不停的提醒他的错误,强化的他错误,这就是我的收获。