十三邀 许知远对话姚晨 2020-02-07

记十三邀 第一季第二集 许知远对话姚晨



01


        第二集是许知远采访姚晨,我对姚晨的第一印象,是她在武林外传里的火遍大江南北的郭芙蓉,虽然刁蛮任性,人也不算好看,对秀才也不好,但是对爱情坚强勇敢。那时候感觉演技不错,人设还行,非常聪明。后来才知道姚晨很有心机,成名后,在微博上自诩公知,微博女王,离朴素的道德价值越来越远,有一边标榜道德圣人,一边各种圈钱的伪圣母趋势。



02


        采访中,我整理了许知远对姚晨的一些提问:


1、你怎么认识自我?


错位的名声和成功,让你发现,你的自我认知,有时候,不一定准确。


2、2015年,姚晨登世界顶级年历封面,成为首位华人封面女郎,摄影师是安妮.莱柏维兹。

你怎么看年历封面的那张照片?


姚晨年历封面

我说实话,我第一次看到那张照片,我第一反应是,好难看,但是再仔细一看,你会觉得那个感觉很熟悉,因为你看久了自己的时尚照片了,你会已经变成一种惯性的一个审美思维,忽然你猛地看见一个这样的自己,这个感觉是,久违了的那种感觉。


3、被《时代周刊》称为最有力量的女性,对你来说是什么感觉?


那个感觉让你又害怕,又觉得很新鲜。


4、你怎么评价目前你演过的角色?


我觉得我至今没有遇到一个,她就是我,我就是她的这样一个角色。


5、2010年,联合国难民署打电话给你,那时候你的反应是什么?


我那时候不懂什么叫难民,第一站去了菲律宾马尼拉,第一年去完全是稀里糊涂的,他们讲的故事对我来讲,我觉得距离我好遥远。


6、呆了多久,有没有你真正震撼的事情?


整整一周,我们探访埃塞俄比亚,我们降落的机场,也是我见过最草率的机场,一片红土地,好多地方都有热气旋,那个景象像在梦里头才出现的一样,到处都是。白色的帐篷,红色的土地,红色的热气旋,蓝色的天。

后来我们去了难民营,刚发生过枪战,我们探访的第一个对象,就在窝棚里。我才知道苍蝇可以在那么热的情况下,生存的那么好。窝棚里全是苍蝇,成群结队的,那个感觉是你进了苍蝇的底盘。

我旁边坐着一个非洲妇女,我到现在都忘不了她身上的气味,一种说不出来的气味。苍蝇就落在她身上脸上嘴上睫毛上鼻子上,她就很机械地在说话,那些苍蝇就跟着她的嘴上下动着,她也没有伸手去赶它们。

那一刻我很强烈的感觉,在这一片这样贫瘠的土地上,生命都变得好卑微啊,就跟这些苍蝇一样。


7、经历了这些后,你觉得你的变化是什么?


我开始了解他们经历了些什么,命运给了你一个机会去了解这个世界的另一面。让我对人生,对人的理解都变得更加丰富了,不再只是简单去读解人性。


8、成年后有哪本书,让你印象深刻?


大学时候,黑泽明《哈蟆的油》,他的每一篇文章就像一部电影,很有画面感,可是让我留下印象最深的是他的序,经常在我脑海出现,黑泽明把自己比喻成那只蛤蟆,他说他回顾晚年的时候,他就觉得像站在镜子前面,看见自己年轻时候的种种丑陋和不堪,惊出一身油。



03


        节目中,许知远对姚晨做出如下的评价:


1、我觉得我在像做一个一次小小的旅行一样,去通往一个我觉得莫名其妙的地方,见一个我不太了解的个人,然后我也不知道它会发生什么事情。


2、我担心她空洞吧,因为我崇拜复杂性,我崇拜那种多层次,因为她当然是个可爱的人,但可爱的人不一定丰富。而且明星时代最可怕的一点就是,一方面过度被滥用一方面被过度保护,他们对生活是缺乏感受的。


3、我觉得姚晨身上代表的那种我所谓的,小城经验,其实是我们这代人的普遍经验吧。面对北京,我们都是某种意义上的,外省青年、小镇青年,而在很长的一段时间里,面对世界的时候,北京又像某种更大的一个小镇和外省,所以我觉得,我们都在寻求一种更深刻更广泛的经验


4、她的平民精神,她的某种真实感,都是一个迅速崛起的,一个平民社会的自我投射


5、我觉得姚晨是一个对语言敏感的人,《武林外传》是一种新的语言,这种语言是当时互联网的语言刚刚兴起,那种嘲讽的,反英雄的语言,她一下就进入这个语言的系统;微博是一种新的语言,她又很快在微博中,获得一个非常重要的位置;包括中国进入世界是一个国际性的语言,她对这样的东西的是非常的,有一种本能性的把握能力。



04


        在看完这期节目后,虽然姚晨三观不正,人品不好,还婚内出轨,但是演技还是可以的,前段时间《都挺好》里的苏明玉,一个因为从小被家庭亏待而叛逆、独立、冰冷的商界女强人,姚晨演的还是很到位的。还有节目中提到的黑泽明《蛤蟆的泪》,有兴趣的朋友,推荐去搜索看一下。如果找不到,可以私信我要这本书的电子版,我看到会回复的。

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