12月1日 周日 晴
一、你记得有关兴趣的哪些名言？
兴趣是最好的老师
兴趣在保持好奇心上怎么发挥作用呢
我们在没有读杜威之前，会认为，兴趣激发了我们对事物的关注，促进了我们学习。
如果说兴趣激发了我们，那兴趣是什么？是我们关注的事物的趣味性？还是我们对事物的努力关注？我们又为何关注事物，事物又为何能激发我们？
生活中，当学生对某样东西产生一定兴趣，我们又会以“光有兴趣还不够，还需要坚持努力去激励他们。我们激励学生的话语有哪些？这又是从哪个层面去考虑兴趣问题的呢？
刚才两方面的问题是我想到的我们在没读杜威前可能会不自觉的运用的问题。也就是杜威批判的兴趣和努力理论的表现。
接下去我们看杜威对这两个理论的批判
二、杜威对兴趣和努力理论的批判。
1、他指出两者的错误在哪？两个的本质分别是什么？大家有印象吗？我今晚的内容是基于对文本的梳理。
两者都被假设客体或目标外在于自我，因而需要使目标变得有趣，必须被认为的刺激和虚假的注意诱因所保卫包围。同样客体存在于自我之外，意志努力就不得不为之。
“使事物有兴趣”的兴趣理论过分强调外在的刺激，“努力理论”用“未来的补偿”替代了对眼前事物的兴趣。结果，前者只会宠坏孩子，只会对自己喜欢的事情感兴趣，后者只关注自己的预想目的和信念，要么顽固自负要么个性呆板、机械、迟钝。
这两种理论都会使得儿童注意力分散！趋乐避苦的心理原则使得儿童注意力不会转向必要的和重要的事实。
兴趣理论的错误在于教师关注教材的趣味性，而努力理论关注点是在痛苦的学习上加一层糖。这是我的理解.（马增信）
2、杜威认为真正的兴趣原则应该是怎样的？“兴趣的真正原则在于承认事物或者主张的活动形式和自我的同一，在于行为人自己生长的方向。”主体和客体是同一的，不是二元的“
“教育中真正的兴趣是自我通过行动对某个客体或者观念认同的伴随物。””客体就是主体的活动，也就是我们做的事。对“兴趣是最好的老师”的理解，就应该从杜威说的真正的快乐的角度理解。
三、兴趣的特征及分类
1、兴趣的特征
教育中真正的兴趣是自我通过行动对某个客体或者观念认同的伴随物。自我为何会对客体或观念产生认同？自我为何会对客体或观念产生认同？为何会想做
天赋兴趣的基础是人的原始的冲动，它具有选择性或优先性。在既定的时间里，总是会对某一方面感兴趣，而不是等待外界刺激。吃喝玩乐的本能冲动都推动我们去满足这些欲望。自我和冲动之间不存在割裂，自我不是被动等待着冲动力量来推动，相反，冲动是自我在某个方向的动力或出口。 因此，当我们选择某个目标，一定是自我内在的追求。在各种繁忙中的每个优先完成的事项都是内心作过了自我实现的考量。内在自我全身心地投入到活动中，投入到这些活动发挥作用的客体中，这就是兴趣的动力特征。
为何说兴趣是行为人自我活动的伴随物？
当客体满足自我内在兴趣时，客体能激发已经处于积极状态的本能或冲动，并且提供它以实施活动的手段。客体本身不会要求我们行动，但是离开客体，兴趣将无处依附。就像画家离不开画布、颜料等，但是画布、颜料不会激发画家行动，只有画家的创作欲望被激发，画家对这些才会感兴趣。这就是兴趣的客观性
兴趣怎么能够保证自我持续活动？兴趣是自我表达、自我发现、自我反馈。兴趣是对事务形成目的或观念所进行的外在活动，是在自我实现中自我反思。在自我实现的过程中，活动得以维持。
到此，我们就知道了兴趣的三个特征：
第一，兴趣是有活力的、投射的、有推进力的。
第二，兴趣是客观存在的，它总是包含着它所隶属的客体、目标或者目的。
第三，兴趣是主观的，它意味着内部的自我意识、情感和价值。
总之，兴趣是通过具体的活动满足我们自我满足自我实现的内在冲动，并在感觉到的价值中反思这种冲动的价值。每一个行为的坚持都因为自我价值的实现。
2、兴趣的分类
兴趣可表现为直接兴趣和间接兴趣。
（1）请举出直接兴趣的例子（孩子看到玩具就来了兴趣，游戏都属于直接兴趣，书上还有其他例子）对食物的喜欢，对花等美好事物的喜欢 直接兴趣有什么特点呢？
直接兴趣就是自我表达的直接和即时性，当前的活动就是意识中的终极目标，是彻底的自我满足。表现为手段和目的统一。我个人感觉是很多时候直接兴趣都是很原始的不知道对不对（直接兴趣就是人对事物或活动本身的一种直接的原始反应。）
（2）请举出间接兴趣的例子，（间接兴趣是人对活动的结果感兴趣）孩子喜欢唱歌，乐谱和指法之前是枯燥的，意识到这两者能更好地歌唱，此时就充满了兴趣。
间接兴趣就是自我表达非直接的，是转换的。也就是人们用整体的视野看待事物，让原先无关紧要的甚至令人厌恶的事情变得有兴趣。
关键就是要让原先无关紧要的甚至令人厌恶的事情变得有兴趣。那么，如何让人对不感兴趣的事物变得有兴趣？大家先说说自己的手段
（在共读杜威时候，我的做法就是先强迫自己读，然后在阅读的过程当中找到杜威和自己认知的一些相似点或者是冲突点，从中找到学习的乐趣。另外在阅读杜威的过程当中，我也体会到一种责任感。）（坚持是最大的兴趣。）（像郝老师说的，如果从中体会到知识的魅力，那是最好的了。）
大家会发现，我们这些手段在某种程度上都能促进孩子的间接兴趣吧 刚才，杜威批判“使事物有趣”是教学内容与儿童的兴趣相互隔离的。
杜威提出“使事物有趣”的本质应该是“使儿童意识到新的材料”。使儿童意识到新的材料 应该是儿童关注新材料，而不是关注其他事物。真正的兴趣是手段和目的统一，是自我全身心的投入。
“使事物有趣”的本质是“使儿童意识到新的材料”。我们选择符合儿童经验、能力和需要的内容，选择使儿童能够懂得意义、关系或必要性的方法呈现新材料。 其实多媒体的运用是否有效就是看它是否激发了儿童对材料意义的思考，是否激发了思维。如果只为吸引眼球，那是不可取的。
还有，处罚、奖励、承诺等手段能不能激发学生间接兴趣？处罚是痛苦的，如何能使事物有趣？ 痛苦不是兴趣的动机，但是摆脱痛苦寻求快乐是兴趣的动机。
要看这些手段的作用在于多大程度多大范围上用以解释、阐明并与材料建立联系。若这些手段与自我目的建立联系，或手段引发进一步的行为和目的，事物就变得有趣（挖掘知识的魅力，但不是超越教材 。是的，挖掘知识魅力。这需要我们很强的专业能力。很多时候我们自己都没发现知识的魅力） 激励，承诺可以激发间接兴趣吧 是的，就是间接兴趣 使学生意识到新材料，就是由原本不感兴趣的东西变得感兴趣，这是间接兴趣。
产生间接兴趣书上还说了一个办法。比如，我们看两个男人对日常生工作的不同态度。直接兴趣的表现就是这个男人觉得工作意味着家庭，于是全身心投入工作，目的和手段一致，内心充满心幸福感。而另一个男人可能只把工作看作养家糊口的工具，是苦差事，那对后一个男人，该怎么让他对工作感兴趣呢？
指引他重新思考眼前事物的意义。赋予生活新的意义。对，所以对有些学生，可以说明读书的意义。（意义疗法）(有认同感) 这些都是靠他人帮助下才对理想或学习感兴趣。
那对理想真正感兴趣的表现是什么？ 对理想真正的兴趣，必然象征着对表达理想的所有条件产生同等兴趣。因而在追求理想的过程中的一切困难，都不会阻扰一个人的努力。因为附着于理想的每一种兴趣或者价值都附着于每一步的努力中，它们对他具有同样的吸引力。就像雕刻家为了实现自己的理想，他必须经过一刀刀的砍凿去雕刻。这辛苦的铸造砍凿的过程就是全部的目的。因此为提升我们的阅读力学习力，我们对杜威的啃读虽然慢，但不止步就是真正在为理想努力。 既然不喜欢的或无关紧要的东西可以变成我们的间接兴趣，进而变成直接兴趣，那么我们就要对间接兴趣作深入探讨。
四、兴趣与目的（理想）：兴趣是坚持自己的目的，坚持思考走到目的的手段，并从中感受到快乐和力量。
这一部分，我把理想=目的来理解。可能存在不恰当之处。（如果我们能把啃读杜威的心得化为学习成果，肯定会对我们的共读有促进作用。这个学习成果对我而言，似乎只能是对着书本抄抄抄，还达不到领会贯通）
1、间接兴趣的两个特征的区别与联系？
欲望和努力都是间接兴趣的特征。两者是相关而不是对立的。当我们对事物的兴趣是直接兴趣，能量付出就纯粹出于自身的目的，就不存在欲望与努力；当我们的目的有点模糊和遥远，实现它有困难的时候，欲望和努力都存在。当我们的兴趣在于如何使理想实现，我们称其为努力；当我们的兴趣在于从已有的手段考虑如何实现理想，我们称其为欲望。当对抗模糊的愿望时候，欲望唯一确定的证据是努力；只有要求不断努力的时候，欲望才能被唤起。也就是说，当我们需要不断激励自己努力的时候，那是我们愿望还不够明确或者说还很遥远，还处在欲望的阶段，还不是直接兴趣。
2、欲望有什么功能?
（当我们遇到困难的时候，把背包扔过墙是直接兴趣，只仅仅处于思考解决问题的方法，就处于欲望的状态。）我们总认为欲望坚持自我满足，脱离实际，强调自我利益，认为欲望是盲目的和非法的。这是人们不能理性地看待欲望，不能从意义和关系角度把欲望转移成欲望的结果的条件，任由欲望带来的力量使身心躁动不安，使自我实现的目的和这种冲动力量不相对应，能量随遇而安或根据一些偶然性的刺激自我释放，最终，有机体疲惫不堪，却没有完成任何积极或有目的的活动，造成自身能量的白白浪费，这是消极的欲望表现。
积极的欲望是在道德生活上能激发能量，刺激实现目的的必要手段。当欲望控制我们的行动，它就展示了我们的性格力量和对该方向的迫切要求，这种欲望考验着我们的性格诚实。重要的是也就是我们要让心在事上，行在事上。
3、欲望总是令人愉快的。既然欲望需要监管，那么，欲望与快乐之间的正常标准应该是怎样的？也就是说什么样的快乐才是真正的快乐？
（快乐成为它自己的目的）快乐有两种类型，一种是活动的附属品，它存在于合理的兴趣中，它的刺激来自于生物体自身的需要，是个体全身心的投入在活动本身过程中。另一种快乐是以感受性为特征，它来自于交往过程中的外部刺激。它不是活动的快乐，而是独立于活动存在的。
真正的快乐有两个工具性的作用：一方面是因为对目的的意识，另一方面对目的的实践有效性作出贡献。比如我们沉溺游戏或娱乐，过程是快乐的，但活动消失，快乐便消失。只有当快乐变成自己的目的，而不是用来将心智固着与目的的手段。比如我们是在阅读中体现到自己阅读成长的快乐，而不是通过外界的奖赏来吸引注意力，这种快乐便是正常的快乐。当人自己体现到行为有效的快乐，体验到自我表达目的达成的喜悦，人的积极行为被激发，便会用更大的热情投入新的目的和困难中，形成成长的良性循环。 刚才分析了欲望与快乐的关系：快乐就是欲望的满足。
我们进一步思考欲望与兴趣的关系。
从心理学角度考虑，杜威认为什么是兴趣？什么是真正的兴趣？
它是一种与自我表现观念有关的冲动（欲望）。年轻的猎手急于杀死他的猎物，一想到就要到达目的了，他机动得无法控制自己，瞄准不了猎物，目标最终落空了。成功的猎手不是那种对目的，对杀死猎物不感兴趣的人，而是那种能够把他的兴趣完全转化到实现目的的必要手段上来的人。占满他心灵的不是杀死猎物，而是他必须完成的每一步骤。手段再一次与目的同一，欲望变成了间接兴趣。作为纯粹理想的理想消失了，它“落户”于工具性的能力中。
这个例子想说明什么呢？说明真正的兴趣也是要与手段、能力相匹配的，不过分关注结果，而是专注于过程与方法。
因此，在感受到工作与学习的焦虑时，我们要认识到自己的欲望和能力之间的差距，既是调整目的或者方法，然后专注于过程，把目标达成。
刚才我们是从理想实现的手段或者说兴趣达成的手段讨论自我表现的过程：兴趣是坚持自己的目的（理想），坚持思考走到目的（理想）的手段，并从中感受到快乐和力量。 现在我们对目的（理想）的智力分析去认识兴趣。
五、目的（理想）与兴趣：目的是兴趣的方向，是兴趣活动的助推器和总设计师
1、目的如何产生？目的的作用？ （目的从人的内心被激发出来，目的是理想变为现实。）理想是活动能力的投射。目的是活动能力被激发出来审视自己对整个事件的影响。（它基于对自身现有活动能力的审视）目的不是凭空生成，也不是通过外部冲动和极力寻求表达的习惯而进入头脑的。个体活动能力投射到智力活动中，理想拥有了活动的品质，这种品质或心理机制使理想成为现实。
2、杜威说的有关理想的冲突是什么意思？理想的冲突表现在，行为者眼前有两个可能的目的方向，一个与活动能力相对应，另一个与冲动和习惯相对应。这两句我想了好久。大家能用自己的话说一下这到底是哪两个方向吗？
我不赞同。书上的意思是：当理想具有了动机（唤起活动的能力）功能的时候，从目的的角度而言，我们把欲望（冲动）转换为间接的兴趣，对目的的兴趣现在转换为冲动和习惯，变成了当前的目的。从手段的角度而言，理想成了目的实现的手段，这就是真正的理想。
所以我的暂时理解是：一个方向是与活动能力相关的方向，那是与现实的能力相关，是不为理想而努力的怠惰行为。另一个方向是真正的理想。
如对新网师的渴求而行动上跟不上，这是理想冲突阶段。正如我们断断续续打卡学习，这是尝试表达自我的阶段。当某个阶段坚定了方向，能处理好工作与学习，那是理想的真正开始，人这个时候开始关于正式宣告自己的新网师学习身份或者自己的理想，而不是以寻求逃避现实的态度向新网师靠近。
3、正常努力的 意义我们都鼓励学生要为理想而努力。那么真正的努力应该是怎样的？
正常的努力恰恰是理想的自我实现的倾向——转换为动机的努力。真正的理想是自我表现的投射，理想一定奋力表现自己。它一定坚韧地克服障碍，把障碍转换为自我实现的手段。正常的努力恰恰是理想的自我实现的倾向——转换为动机的努力。真正的理想是自我表现的投射，理想一定奋力表现自己。它一定坚韧地克服障碍，把障碍转换为自我实现的手段。
冯老师这句话真正诠释了目前我们共读需要做的真正努力。可是，我们会说为了新网师，我已经努力了。如何去评价一个人的努力呢？我们可以看他是否努力去实现自己的理想，是否去克服各种理想实现的障碍。如果阻碍真实无法抵挡，那他的失败是可以理解的。若行为者给出的理由只是失职的 借口，那么他所谓的好意只是一种模糊的情绪愿望或者是间接地参照某种无法真正影响他的一些传统思想而已。这种好意是不长久的，一遇到困难就退缩，没有生命力，更具备真实性。所以我们常说，不要说，要做，要看行动！我们一直用目的的持久性对抗考验它的生命力和真实性的障碍。
既然有正常的努力，就有杜威认为的不正常的努力，那就是作为压力的努力
4、作为压力的努力 什么是作为压力的努力？缺乏兴趣的努力。它有什么特点呢？
因为缺乏兴趣而在压力意义上的努力，是努力非正常的运用表现。 它的特点如下： 名义上坚持的目的没有作为自我表现的形式得到承认——它外在于自我，没有产生兴趣。 有意识激发的努力仅仅是一种非真正的压力，这种压力必然表现在实现目的的任何企图中，但它不是自我过程的重要部分。 压力是人为的，它要求某种外在的刺激来保持，而且总是使人疲倦。
哪些情况是作为压力的努力？（为了应酬而不得不做的努力）（前段时间运动会上喊的口号，“学习使我妈妈快乐”）如果使妈妈快乐的同时自己爱上学习，那就是间接兴趣。如果单纯是为妈妈，自己在学习上得不到快乐那就是不正常的努力作为压力的努力是由外在的惩罚、奖赏、机械习惯或贿赂等目的激发，产生的行为动机外在于行为者自我表现，因此行为者不是真正对目的感兴趣，而只是由于外在刺激才保持自己的行为。
比如学生看重老师的奖励而学习。这种情况，可能有好成绩，但不一定能有好心情。
刚才我们讨论了间接兴趣，大家可以再回忆一下我们大体知道了什么是真正的兴趣，什么是真正的理想 什么是真正的快乐 什么是真正的努力这样我们才可以引导被教育者的正常兴趣和努力与自我表现过程同一也就是我们在教育实践过程中，给学生以正确的引导。
时间不多，我们跳过康德和赫尔巴特的理论。直接说兴趣再教育上的应用吧。
1、常人认为的兴趣理论教育上意味着什么？一般的兴趣理论在教育上意味着儿童未发展的、原始的和反复无常的智能和见识，被成年人成熟的、训练有素的和广阔的视野和经验所代替。也就是儿童的原始兴趣被成人的兴趣取代
2、杜威认为教师在儿童兴趣发展方面的价值表现在哪里？
兴趣的意义在于关注兴趣引发了什么，它是新的经验成为可能，它倾向于形成新的能力但教师绝对不可以为了兴趣而激发兴趣！
真正的兴趣使新的经验成为可能，它倾向于形成新的能力。教师的价值是用宽广的知识和经验来审视儿童的冲动和习惯，不是把他们当做初学者，而是要在结果中，在可能性中，即在理想中理解他们。也就是从学生未来获得的能力中去理解当前的兴趣。在儿童身上存在着天生的兴趣，部分是因为他所处的发展阶段，部分是因为以前形成的习惯和环境。它们是相对原始的、不确定的和暂时的兴趣。对儿童来说又确实存在的。它们是学生发展的起点，是创始力，是发挥作用的工具。教师要把它们作为终点来接受，把它们当作标准。
兴趣在其现实中是运动不止的，是不断生长着的，是更加丰富的经验和更全面的能力。优秀的教师会用兴趣来确保知识的增长和效率的提高。儿童主要出于直接兴趣阶段，当手段和目的结合在一起，或者当儿童达到了间接兴趣的能力时，达到了有意识地使行动和观念发生关系、有意识得用彼此的术语相互解释能力的时候，情况将大为不同。
首先，初等教育阶段要求儿童主要从事直接的、外在的和积极的活动。儿童在这种活动中，可以充分地实现他的冲动，从而可以使他们意识到自觉的价值。
其次，中等教育阶段要求为儿童打下反思、自觉用公示表示和概括的基础，打下反复回忆的活动，有意识地确定经验的要素并且使它们彼此发生联系的基础。在此，教师可以使儿童间接地和替代性地反思自己的经验以及吸收他人的经验，而不是简单地基于儿童感知这些关系的机会。
通过这些，教师能够使儿童意识到自己的能力和经验的更大的意义。总之：儿童的成长不是成人经验的替代。教师必须利用儿童的直接兴趣或者激发间接兴趣去让他们体会到自己的能力的成长。
3、对儿童来说，什么是真正的训练？
（真正的训练是意味着让孩子们做某些事，并且从做中感受到阻力和困难，并且勇敢的克服，只有让学生在克服困难当中体会到训练的乐趣，才会把这种训练持续下去）（人能够在一个又一个、本质上值得做的工作中，能够简便自由和完全的使用自己能力的时候，这就是训练）马老师的这句话学过《给教师的建议》的老师会更有感觉，这是苏霍姆林斯基的教育学良性循环啊，兴趣标志着训练有素的心智——构成真正的训练。兴趣不只是一些自我沉湎的怠惰事物，而是某些必须在生活中展开的事物，因此儿童必须克服许多的困难和障碍，对他们的克服就形成了训练，发展了个性的灵活性和坚定性。
实现兴趣就意味着做某件事，在做中遭遇阻力，面对和克服它。只有当困难是儿童内在感知到了的，它们才有意义。在冲动或习惯与克服困难的关系中，儿童感受到这些困难，由此它们的意义得到了赏识，产生了增值。 因为这个原因，儿童产生了一种动机，他准备迎接和百折不挠克服困难，而不是意志顿消，或者不知不觉地采取逃避的方法，或者不得不诉诸希望和恐惧等外在动因——这些动因，由于它们是外在的，并不能训练“意志”，只能产生对他人的依赖。训练不是让孩子做生活中最简单的例题，而是让他们克服生活中的一个又一个复杂问题。挑战困难--获得成功快乐——继续挑战困难，训练了意志。
而在现实的教学中，我们常常给学生错误的训练。错误训练的两个假设
（1）不相关的困难，即任务只不过是任务，被虚构成问题的问题导致教育性的努力和对能量的指导。
（2）能力不通过应用也能够普遍地提高。
第一种，就是课堂提问没有质量，不是真问题，真困难。真正的问题是精神上和心灵上的；在感知问题的行为者身上，问题表现为某种心灵的态度和过程。不是贴上了问题标签就是真问题，不是在教师看来是问题的就是真的是问题，也不是“困难”的和令人厌恶的就是问题。儿童一定把它感觉为产生于和来自于自己经验中的困难，把它感觉为它不得不扫除的阻力，否则的话，儿童就不能保证自己的目的，不能保证经验的完整性和丰富性。如何提出真问题，也是我们需要修炼的。我以为，一个老师的授课水平在于他的提问水平。苏霍姆林斯基提出找到思维的交集点 是很好的办法。大家可以去看看《给教师的建议》
第二种情况，可能就是我们常常会把一些困难化解，让学生学得很容易，不用学生实践操作，只需要简单记诵。不同层次的学生有不同的经验和兴趣，我们要从他的新旧经验之间找到交集点、提问点。只有当能力可使用的时候，才有训练或者训练有素的能力。任何其他的“训练”概念都将其贬低到专业体操表演者的水平之下——贬低到驯猴的水平。
我们知道了真正的训练，我们也就知道了真真的勤奋努力、顽强意志是怎么回事意志不是外在于兴趣或事物之外的，而是在从事兴趣活动过程中得到训练。
所谓意志训练，必须在事上磨。当此事成为儿童自身关注的事情，儿童就愿意去调动各种资源克服困难。意志本身不是圆满得包括个体的态度能力和行为，而是个体的需要和能力被教师发现并提供恰当的环境（工具或材料），兴趣被驱策，它们会有秩序的有成效的发挥作用，意志得以训练。
杜威就在批判他人的兴趣理论和努力理论的基础上提出自己的兴趣理论，并说明了真正的兴趣在教育上的应用。
一个月挤牙膏式地读完第一章，尝试作一次梳理，肯定存在着一些逻辑混乱和谬误，希望大家提出并探讨。还有一些句子我还有理解的地方，我没有专门罗列出来，只求逻辑上上的暂时完整了。不管如何，梳理就是进一步的学习。当我梳理完第一节，我再看后面的章节，似乎轻松了很多。也许这是一句句啃读之后的学习力稍微提升的表现吧。感谢老师们的参与，期待大家的分享！
