​2014年入秋，笔者从上海半夜抵达武汉参加2014《中国诗歌》夏令营，罗耀兄从卓尔总部港大门口接我到酒店，其间路途十分遥远，他黧黑，阳刚，机灵。

你是做那个啥……

嗯，我是做那个啥（公益）……你也是？

对，对，对，我们携着共同的兴趣同住一间，共同享受了两个愉快的秋夜，转眼2017年，虽未曾再见面，但至今正如罗耀兄所说基情不减当年。

我们私下经常交流，我对他的诗歌爱不释手，读后具有着侠骨柔情的古典味道，给人以荡气回肠之感，遂认为他的诗歌能够抵挡住时间洪流，显示英雄本色。

毕业之后罗耀选择了一条十分艰险的路——创业。众所周知，创业成功的概率微乎其微，是一份高危职业，正是有着高危性质，创业所经历的风景却别有风味。

罗耀创办了小思狐文化，如何在写作和创业之间把握平衡变成了一种挑战，一种能力。正如他所说：“手握市场标尺的板命去衡量创业。”

（嘉宾：罗耀；采访：虎贲；合作稿源：艺元堂）

左一为罗耀

虎贲：你毕业之后就进行了创业，是什么让你选择这条路？如今还顺利吗？

罗耀：我们两年未见，倒是常在网络上彼此问候关照，基情不减当年。虽不及见面喝酒聊妹，却依然有那么点天涯比邻的意味。期待下次重逢，看看你减肥成功没有。

说来也巧，你发来采访问题这个点，我正在四川省创新创业大赛开幕式的现场，看台上的歌舞节目与领导讲话交替升平，好不热闹。我并非来此参赛，实际上相比这种款式的创业，我更喜欢手握市场标尺的板命。我的两个客户，也是创业者，我帮助他们做企业文化及品牌策划，他们很容易地成为地方的创业代表，从而进入了省里的决赛。但这在我这里，这仅仅是一种商业行为。

好像创业这个行为连同创业这个词，在当下的环境中，性质已经发生了翻天覆地的变化。这其中对生活方式有意的脱硫，对具体生活材料简单的处理，以及浪潮中总以为岁月静好的创业者们，总让我发笑，很多人的现状和认知与生活极不匹配。

准确的说，我是在大四上学期开始的创业。我深知这条路的复杂，但至少不会无趣。这个刷怪游戏，开局没有一把刀，装备全靠肉搏。所以一年多来的遭遇，挫折或困惑，一点也不令我感到稀奇，反而让我略有些兴奋。如有个朋友说的:应有之物，绝不严重。所有的姿势，都在迎接每一种复杂状况到来，并为下一次提前写上备注:老子等着你，这应该是每一个创业个体该有的面貌。简单来说，我承认，并有意识制造生活的难度。从这个维度来讲，我为什么而创业，成了一个不能具体回答的问题。因为假设我如果不去创业，我的生活或者思考，也许和上述是一个朝向，只是举的例子可能有所不同而已。

现在的状况还好吧，影视以及策划业务如常开展，如果需要隐晦地说点什么，那就是一些年轻人该有的洁癖，在我身上，慢慢地被宽容了。

虎贲：你的诗歌带有一种曲水流觞，侠骨柔情的酣畅淋漓感，非常具有古典味道，在90后写作者中也是十分特别的，是有意为之还是本性使然？

罗耀：那大概是一两年前的一种练习，或带有快意快感酣畅淋漓的目的，语言也好，内容也好，极尽能力让其看起来像一首诗。而实际上，这仅仅是文本上的取胜，而且取胜的基本是自己而已。我说的是我那种写作的意义并不大，但在我那个阶段其实很有效很有必要或实在没办法要这样去写。不断地完成、解决又推翻，就是我在回答和进步。现在我的练习，少的是上述“有所意”，更多的是阻止无效的狂流并尝试高效的叙述，以便完成耐心的建立；且会为了某些主题、瞬间而稳不止一手，这样有利于“诗”。整体而言，我始于乡土写作的余毒已开始得到清理，而由现代生活的参与、讨论所建立的少量现代经验和素材，开始与诗有所若隐若现地建立关系，或有那种“什么都是诗”的略微体验了。

哑石的坨坨云

旧人对流光反扑，你即蜕落青蕖的夹袄

炙荤腥风雨，习冶铁术

为错季的楞角兰而揽阅物性的孤本

在自爱的性反射上

飞花弧线，于肤质间浑圆地跳打

一株，两株……株距恍若牙床

有时也阵寒，襟口间漏下疑黄的小字条

“近年”，围塘看枯荷，叨念“胖藕”的你

一身黑压压的酒气。有人赏你蓬蓬裙

有人唤作绿巨人。

在去大海的途中，仿佛，虚词

已是最大的盟友:你航运下面的世界

轻若蜂鸟——泥地巨履！

斯乃溶售面膜的至伟事业

固在研讨会上，剔出卵石，获得沼下

失氧的唱歌，以此类推

你习惯慢动作，多年阵痛，饭食后或缓解

暴雷中或剧增，梦中是臭汗拳师

上班，就是制造挥打自己的力气。

如下的事情为我参考农用器具:

颠簸的钢架结构，使它们空落地行入远地

有一天，他们干脆面向自己的档杆说:

勃起吧，兄弟……

给诗人周宗春拍的纪录片，在剪辑中

诗歌能否解释嫁接复杂的现实

虎贲：你现在的写作状态如何？一边创业，一边写作？

罗耀：是的。如前面所说，现代诗的起手应该是现代生活。在诗上，乡土传统一定整不赢现代性传统。我倒是对社会生活的参与程度与思考程度很高，一边工作生活就一边为下一首诗准备着。

虎贲：对于你来说，创业意味着什么？在这个过程中有哪些值得铭记的回忆？

罗耀：创业意味着诗开始发挥作用，能不能以诗去解释、判断嫁接复杂的现实，并且为此提供一点什么价值，我觉得这是解决我为什么而写作这个问题的重要过程。

拍摄纪录片

虎贲：最近听说你在策划电影《静安咒》，能讲讲是什么吗？

罗耀：这是个艺术长篇的尝试，本子一年前已经写好了，不断在完善。其实就是在表达诗怎么对现实作出解释，或者说诗在现实中有什么可能性。这是我当下的状态，得赶紧拍，也许再过一阵，我自己想清楚了，或者解答出其他结论了，又不值得拍了。

诗集《静安咒》

虎贲：你去年的一本诗集也叫《静安咒》，这是你特别的心结吗？跟佛经有关？

罗耀：不是去年，其实是15年你们帮忙出的，在此远敬一杯酒。也不算特别的心结，而是我很喜欢尧十三的《雨霖铃》，在片中也加入进去了。这首歌的前奏是《心经》，我着迷于他念出来的味道，非常绵密而幽深的乐感，秒杀一万文艺歌手。

用案板刻画公司介绍

虎贲：你觉得未来90后的写作将会什么样子？因为现在90后的作品被市场认可并不是很高。

罗耀：各有命运吧。对于我来说，我是需要并准备好长跑的。天才再也不会出现。我不太接受文本写作的市场，但我接受写作思维的市场。可以带着写作思维去做某一种工作，前提是你真的写得好。

无海

散步前他想起一些不严肃的证词，就在那间空房子里

独自看完时代新闻的下午

铁扇被风拉响，又产生了风。他躺进一把椅子敞口的形体中央

确认有诸多不便

然后又缺置出来。它像钳口一样稳固地发力

沿着胶帘门持续两种气候：星垂体艳压密匝的云阵；

他往地上抛种韭菜，优美的陶钵

电视信号接收器里巨型的电池——

他翻阅那些节目，然后退回空房间

往落日白桦林中迁徙的群鹤，肥胖折枝

白色的树浆从翠黄的爪间潮出来，他相信它们

托起了巨大的翅膀。

——这里即将转租，他相信植物学家们

为人类的终极幸福，终究要制造许多隐晦的标本。

就在那间空房子里，一些不严肃的证词也要得到陈列

就像他，本来就在此处居住。

2017.7

合作供稿：艺元堂