马云说，"9年前，当阿里巴巴从电商公司转型为数据公司时，我们内部有过巨大的争议，最终才决定转型。所以我们内部已经有9年没把自己叫做电商公司了。

我们还不知道如何从数据中盈利，数据对于人类社会发展来说太重要了，就像上世纪的石油一样珍贵，所以我们必须着眼于数据。"

"当你不知道明确的监管进入新领域时，总是一件痛苦的事情。他们说，我的工作是监管，而不是创新，这(创新)是你的工作。我们在这方面有糟糕的经历，但我们已经学会了如何与监管机构合作。

我们正在推动(国营企业改革)，这就是中国很多银行不喜欢我们的原因。我们没有兴趣购买银行、改变银行，但是因为我们一直在(业务上)追赶银行，所以它不得不变革。当老虎在你身后，你的速度会比想象中快得多。"

附:彭博社记者Stephen Engle和马云的对话实录

(阿里巴巴集团主席马云)

Engle:你所做的决定中，其中有多少是被想和马化腾或其他人竞争的想法驱动的?例如正在进行的娱乐资产收购，或者与微信支付进行对抗，以及正在东南亚地区上演的战略性地区扩展。

马云:马化腾没有什么全球化的经验吧?跟我们不一样。确实有竞争。首先我认为，阿里支付已经独自奋战十年了，没有竞争对手，这对阿里支付是好事;但是这对我们想做的、我们的使命，不是好事。

当腾讯支付进入市场，最开始我认为阿里支付有竞争对手了;但是我认为，现在你去问大家，他们觉得很有意思，因为大家知道有人能跟我们一起在努力了。

我们能影响更多的人，我们能让市场变大，这就是有意思的地方:我认为腾讯支付从我们这学到了很多，我们也从他们那学到了不少。

所以这两个公司，如果我们能一起努力，让社会推进整个社会进行无现金支付，整个社会都依托于信用体系，这样市场才会更大。

Engle:互联网时代高速变化，经常会模糊监管的界限。

马云:是的。

Engle:你们会逼近底线，然后监管者可能会矫枉过正……等等行为。你们是如何领先于他们又可以不逾越底线的呢?

马云:我们一直都走在监管者的前面，只能如此，要不然，我们无路可走。他们会说，喂喂喂，等一下，我的工作是监管，我的工作不用创新，我的工作并不是要提高别人的生活，那是你的工作。这个痛苦的过程，让阿里巴巴学习。

Engle:你是如何执火而舞 但是却全然无伤的呢?

马云:我们非常小心。当我们还小的时候，无所谓，现在我们很大了。我们的自我监管可能更严格，比监管者还要严格。

现在有超过五亿人在使用我们，这是非常巨大的交易金额，如果有任何错误……所以我们必须更为严格地自律，但是我们也要让监管……政策很重要。

Engle:在中国，你们做的事是否遇到过阻碍?我最近采访了娃哈哈的董事长宗庆后，我们都知道他关于互联网经济的评论，他认为互联网经济摧毁了制造业。你认为中国的这些老旧的卫道士是不是不懂这些他们必须适应的新经济?

马云:当然，我们会遇到这种阻力，过去的18年里，几乎每一天都有。我们能看到许多像宗先生一样的人，但是，你知道，这是进步，是技术革命。

旧经济中，像他一样的大佬们年轻的时候也摧毁了许多低端公司。我们现在正在帮助制造业，对吧?去年我们卖掉了五千亿美元的产品，其中的百分之七十，我们在帮助制造业进行销售，因为我们不生产。

没有我们，这五千亿美元中的百分之七十制造的产品，永远都不会到达消费者的手里。

Engle:你会从外部帮助国有企业改革么?因为既有利益会希望保持现状。

马云:是的，我们正在推动，这就是为什么中国的许多银行不喜欢我们。我们不是非感兴趣于买银行并改变它，但是因为我们在赶着他们，他们才改革。

中国的银行在过去的三五年里反应非常快，这些银行快速改变服务，引入了大量的技术资源，更好的服务于人。不需要买一个银行、改变这一家，而是推动、追赶他们。

当老虎追着你，你可以跑的比自己想象的快得多。

Engle:你觉得阿里巴巴18年以后会如何?因为现如今，世界上乌云密布，反贸易之风正席卷美国和全球，人们对它的感觉并不是很好;还有朝鲜、还有很多事情会威胁到全球贸易。所以你觉得在18年以后，你的事业会处在什么位置呢?

马云:我觉得在下一个18年间，全球化和贸易因得益于互联网，会变得越来越好。这是我们的使命。

所谓EWTP也就是说，我们应该建设"全球电子化贸易平台"。我们需要确保年轻人、小企业能够从中获益。我觉得要做到这点，18年足够了。

对我们来说，需要促进全球贸易而不是扼杀它，因为一旦贸易停止，就意味着战争的开始。

Engle:你对美国市场的策略是什么呢?

马云:我们从未改变对美策略，我们希望帮助中小型企业、年轻人，让他们能够把产品卖到中国乃至亚洲，这就是我们的想法。

我们并不想在美国扎根，成为一个本土的电子商务企业，毕竟这里已经有Amazon、eBay等很多优秀的企业遍布美国。

Engle:你不想取代Amazon并继续他们的业务?

马云:不。

Engle:娱乐产业方面呢?好莱坞那边，我知道在差不多1年半以前，你跟斯皮尔伯格和他旗下的安培林(Amblin)公司建立了合作关系，你在这项业务上表现的非常耐心。你的战略是什么呢?

马云:我们为阿里娱乐准备了一个10年的战略，这是第三年，我们还有七年要走。重点不是跑到那去买电影公司，买这个、买那个。买下这些东西不意味着它变成了你的，你需要从它们身上学习，你需要与他们合作。

我觉得中国的娱乐公司可以通过合作，向好莱坞同行学习很多东西。你不应该抱着"这不错啊，买下来好了"的想法。

Engle:你说到了2007年阿里巴巴迎来的寒冬。的确，这场寒冬来的特别快，雷曼兄弟倒了，还有一些附带的损失;另外我们还看到了你们在互联网泡沫期间经历的成长和爆发，那段时间不少熟悉的名字都在我们身边消失了，而你经历过这样的挑战。

我们现在是不是也处在相似的泡沫之中呢?毕竟有那么多估值过10亿美元的"独角兽公司"，还有那些税务增长，这其中是不是有相似之处呢?

马云:没有。

Engle:一点没有?

马云:不是很多。我觉得当时的挑战是，很多人不知道互联网有多大的力量，不知道如何通过它做事，也不知道互联网是否可以持续发展，所以很多人只是跳进来，而不去做事情。

我意识到很多人都抱有疯狂的想法，然而他们并不清楚如何将这些想法落实，也不知道怎样让这些梦想成真。不过今天，所有人都知道互联网力量强大，将会改变人类历史。

另外，我觉得相比10、15年前，互联网和科技的基础建设已经好很多了。所以如果你不是那么贪，不是那么傻和疯狂的话，相比从前，今天想要存活下来还是很简单的。

蔡崇信:我们将继续关注建立伙伴关系

(视频来源:商业周刊)

借助盒马鲜生超市，阿里巴巴在零售购物体验上一直比亚马逊和其他竞争对手走得更快。他们推行一站式商店，用户可以通过手机应用程序付费，通过扫描产品条形码获得建议，并在现场烹制海鲜。

盒马鲜生也是实现最后一公里配送的物流中心，货物在30分钟内送交买家。阿里巴巴执行副总裁蔡崇信说，阿里巴巴的目标是在采用类似模式建设购物中心。

这需要一种不同的物流体系。你必须保留库存，一切都迥异于当前架构。

(阿里巴巴集团执行副总裁蔡崇信)

这就好比一家商场，你既希望它是一处仓储型商场，又希望在不想购物时，能够在家附近的商场订购，我们可以将商品送货上门。

此类商场涵盖更多类别，更多产品，将涵盖消费品、服装、消费电子产品。我们希望通过购物中心不断扩大商品种类。

我们不一定要拥有这些商店。我们收购了银泰百货，目的是提供一个实例，或一个样本，让大家看看线上线下百货是什么样子。

但我认为利用资本继续购买大量房地产之类的重资产是不明智的，我认为我们将继续关注建立伙伴关系。"

张勇:我们坚信几年后包裹数量可以增长到10亿个

(阿里巴巴集团首席执行官张勇)

首席执行官张勇补充到，"新零售要实现线上线下融合的联姻，会对所有合作伙伴开放，在未来10-15年，整个中国社会零售将因此迎来数字化转型，这是阿里巴巴持续推进新零售战略的核心所在。"

在谈及阿里为何推动新零售时，张勇称，"我们不会割裂地看这个世界，也不会人为区分线上线下。

在过去的18年，阿里身处线上零售平台，并见证线上零售总额已占整个社会零售15%，我们坚信85%的线下零售也会完成数字化转型。"

"中国所有的零售实体店商业模式都将升级，甚至重构，盒马作为已初步实现新零售重构的样本模式之一，但仍然刚刚开始。"张勇说。

基于新零售，阿里还会孵化出更多的新零售业态出来，但最终目的不是优化供应链，而是希望率先孵化出成功的新商业模式。

基于阿里的技术，新零售创新模式以及运营机制，未来可以开放赋能给线下零售合作伙伴，升级并重构其现有商业模式。

在谈及新零售如何赋能并解决生鲜中冷链物流以及最后一公里问题时，张勇称，针对食品、生鲜以及其他更多行业，阿里不用再造一套全新系统，而是会充分和现存的线下实体店合作。

这些合作伙伴都是该领域深耕多年，拥有非常成熟并且成功的B2B冷链和生鲜物流服务方案，成为直接服务消费者的运营中心，而不是自创一套中心辐射式的业态模式。

张勇特意强调，整个物流体验在整个客户体验中是非常重要的。一方面，从商业角度，存货流转的效率很重要的，这是商业的盈利能力。

阿里今天所做的，并不是想为商家建造一个闭环的物流和运营系统，而是拓展和升级现有的物流系统。

实体连锁店已经存在了许多年，B2B物流也已经存在了许多年，随着新零售主导的数字化转型，阿里不是要建造新模式，而是要升级整个体系，最终打造成一个开放平台，来连接所有现存设施和资源，让整个系统运转更加高效。

在张勇眼中，阿里巴巴是一家数据公司。以菜鸟为例，菜鸟不是一家物流运营公司，而是一家物流数据公司，不会涉足物流运营，而是会开放给中国所有物流合作伙伴，包括物流运营商和最后一公里配送公司。

现在阿里电商平台每天产生5500万件包裹，根据增长速度，未来几年很快将达到每天10亿件包裹。如今中国零售规模是大约30万亿，整个包裹数量级更是巨大。

基于新零售，商家不需要再把包裹从一个仓库空运到另一个城市，而是可以选择收货地的就近门店来发货，所有物流系统应该和所有商业系统都可以融合，两者不是分离的。

阿里做新零售，就会考虑如何将现有的社会物流解决方案重新定义，成为能够承载整体社会物流解决方案的一部分。

在谈及阿里巴巴全球化布局以及接连投资Paytm、Lazada等东南亚电商平台时，张勇表示，新零售不仅适用于中国，也适用于全球市场，阿里巴巴从诞生第一天就是立足中国，面向世界的一家公司，这是阿里应该做，也一直在坚持做得事情。

从中国开始，我们在中国市场实现同时被验证的成功模式也会因地制宜复制到东南亚、印度以及更多全球化市场，当然每个国家市场都是不一样的。

同时也看到这些国家市场甚至直接跳过了PC时代，直接进入手机时代，尤其年轻人，能加速推动这些国家市场尽早实现零售业的数字化转型。