访谈时间：2017年5月5日
访谈嘉宾：玛丽，灵析CEO。2012年带领团队开发了面向非营利组织领域最优秀的专业数据产品。4年时间，通过专业咨询、上百场场行业培训推动了中国非营利组织的信息技术发展。中国残疾人福利基金会、中国人口福利基金会、阿里巴巴公益基金会、SEE、清华大学教育基金会等知名组织，均是灵析8000+活跃用户之一。
访谈主题：大数据时代如何高效做公益
图为访谈嘉宾：玛丽，灵析CEO。
记者：我们就从“智慧公益”聊起吧，怎么想到用这样一个词来描述灵析做的事情？怎么定位？
玛丽：其实智慧的概念不是我们自己想出来的。很多年前，IBM就有这样的一个概念，我们觉得这个概念特别好。我们提到“智慧公益”的时候，其实不仅是我们机构的智慧公益，还有捐赠人的智慧公益、各个环节的智慧公益，我们希望大家去做这件事情的时候更理性、更明确，更能知道做这件事情时带来的改变，而不是很盲目的去做。而其实，我们团队是站在智慧公益的背后，所以我们的Slogan是每一个智慧公益的背后都有灵析，我们希望能支持到整个智慧公益生态的建设。
记者：应该是发现了什么需求，才去做这样一件事，对吗？
玛丽：2009年，我在四川做志愿者，雅安地震后平谷（音）山区平谷（音）学校有个叫MENTAL PROGRAM的公益类项目，做的是初高中生的一对一帮扶，我们给他们写信，定期去看他们。这是一个跨公司的CSR的项目。因为是媒体嘛，我就参与进去了。在这个过程中，我就发现，他们信息化的建设其实特别特别落后。
举个例子，每个志愿者去参加过哪几次活动他们其实都不知道，他们只知道这次活动谁来了，都是用EXCEL表格做统计，哪个志愿者参与他们的活动最多，包括活动的影响他们也不知道。但是，这些数据其实对于我来说，作为一名志愿者，我觉得，这个对我很重要，我很希望知道我参与的项目带来的改变。虽然我跟小朋友现在还有联系，但是还是觉得，在整个数据服务这块，整个都是比较弱的。后来，我在媒体工作了五年，遇到了瓶颈，决定自己创业，就做了这样一件事情。
记者：做这件事开始应该很难，是吗？之前有人在做这块吗？
玛丽：其实基本上没有人做这一块。因为大家都会想，公益组织哪有钱啊，你们做这样一件事情是免费的吗？是拿自己的钱来做吗？
我之前跟一个学者沟通，他说整个中国的社会发展其实分为几个阶段，前三十年是政治建设，中间三十年是经济建设，后三十年是社会建设，我觉得整个的社会组织发展应该是一个趋势，这个是我比较笃定的。
因为我是文科生，之前在媒体从事法务工作，后来扩大到整个战略合作的部分，是能感受到整个社会的变化的，而且对这个社会变化很敏感，也认为这里面是有机会的。再加上，其实我们前两年看到机会，现在确实正在发生。我举个例子，那个时候我就发现，其实整个政府在做职能转移，政府的职能从既是裁判员又是运动员，到现在只做裁判员，那个时候就发现了，现在你发现，政府的购买项目越来越多，包括，刚才成都慈善总会说他们有3500万的资金去做政府购买，当时想都不能想，但是现在就是现实。
记者：政府在转变职能，越来越多的政府购买项目出现了，这个是肯定的，我们已经能看到，这个部分中，细化到有数据意识，并且愿意为它买单的现在是不是还很少？是个什么比例？
玛丽：我觉得，政府购买项目一定是要落实到数据的。社会服务的复杂度特别高，它不是一个标准产品，比如可乐。举个例子，政府花了500万去做社区改造或者垃圾分类，每个社区都不一样，它没有一个特别标准化的产出。所以，每个机构在执行过程中，如果没有一个数据化的客观的表征，实际上我们是不知道这件事情到底做的怎么样，政府花纳税人的钱其实也花的不能安心。
记者：数据其实是反馈的一部分？
玛丽：我们觉得是一个痕迹，一个过程的记录。
记者：现在我们市场有多大？
玛丽：我不知道市场有多大。
记者：有竞争对手吗？
玛丽：没有。这其实是一个很小众的市场。整个社会组织者中国现在60多万家，活跃的没有多少，基金会大概是5700家，养我们一个公司足够了。要是想做特别特别大的事情，就很难。比如，成都慈善总会他们有60人，扶贫他们有100人，恩派有200人，在整个领域就是庞然大物了，你就能看出整个社会组织的体量。
记者：对于我们公司来说已经够了是吗？
玛丽：我觉得对我们做一家小而美的公司，问题应该不是很大。其实，我们去服务社会组织，是有很多期待的。这个社会不尽美好的地方还是很多，我们希望自己的参与能带来一些改变。通过数据来证明社会组织的发展，让他们真的能证明他们做的好。
记者：我还比较感兴趣，就您了解，公益和数据集合比较好的方式有哪些？他们做了一些怎样的尝试？
玛丽：比如说捐赠数据。过去没有捐赠数据，它的整个反馈和服务其实是没有支撑的，你捐了钱，捐完就走了，好像是你送给我的一样。但其实你捐我钱的整个过程，我要让你不断通过这个行为获得我的信息反馈，你忽然发现，你的500块钱、50块钱、5块钱的捐赠带来的改变的时候，就是，其实我的每一次反馈也是在分享给你，整个社会的发展和你有关，你带来的改变。包括之前郭美美事件，对整个行业的影响还是很大，我们希望这个行业未来更透明。
记者：谁会对捐赠数据感兴趣？
玛丽：基金会肯定感兴趣，政府会关注更多的公共行政方面的事物，但这个事物，在有越来越多数据支撑的时候，其实是可以做一些量化分析的。我有一次去参观中国儿童科技馆，里面有这样一句话：“数字的意义是带来了统一的度量”。
记者：我们会做一些数据发布吗？
玛丽：现在还没有，因为基础数据现在其实还比较少。包括今天的培训、分享其实是在改善大家对这件事的认知，大家原来想，做事情只是事情做了就做了，不注重过程中信息的留存和信息服务。我们其实是在构建一种认识。另外，公益和数据结合比较紧的一个点，数据它是有预见性的。比如，做社区服务，社区常住居民，现在30岁的群体，我们现在是提供相应的社区服务，过十年、二十年，这个服务的内容其实是在改变的，并且，我们其实是可以通过数据预计到一些事情的发生。
记者：能不能给我个具体的例子，通过数据，你们预测到了什么？
玛丽：举个例子，可能跟数学没有关系，跟机构的活跃度有关系。现在共享单车很火，其实在2014年的时候，我们一个合作伙伴就在做单车，但是他们不是在做共享，而是在做路权。他们很活跃，参加很多的活动、论坛，其实那个时候，他们是走在了环保创新的前列，但是他们就一直没有变成共享单车的模式。（现在共享单车这么火是可以预见的）我觉得在整个公益领域，如果突然有什么社会组织的需求爆发的时候，（数据也可以预见）。
记者：其实我也很想听一下，你们通过数据有没有发现一些需求，未满足的需求？
玛丽：举个例子，心理服务的需求在明显增多。很多心理类的机构就在注册灵析，前两年基本就很少，这也是我们通过数据的发现，心理类的组织注册增多了，然后他们开始购买灵析的服务，说明他们发展的不错，有钱了，说明他们整个的经营状态发生了改变。果然，没有过多久，一些心理类的企业、甚至商业化的咨询室甚至拿到了融资，这在过去是没有的。基本就是这样，我们也还在探索期。
记者：还想请教，如果媒体做公益，可以怎么做？怎么跟数据结合？作为曾经的媒体人，现在智慧公益的倡导者和践行者，您有没有一些建议？
玛丽：我们先看看媒体有什么。第一个公信力，第二个，传播渠道。我觉得对于媒体而言，对于公共事件的关注本来就是媒体应该做的一件事情。举个例子，我们的各个节日，媒体其实都在参与报道，为什么，我们的节日就是跟公共权益有关的，跟社会需求有关。比如，妇女节、记者节、护士节，都是跟相应的权益有关系。那是不是我们的媒体可以去通过一些有数据的机构，去了解到哪些项目做得不错，做一些相应的报道和倡导，结合相应的节日，我觉得这个特别好。而且媒体有时候，其实视野是相对集中的，看到哪些机构就始终是这些机构，可能一些数据的机构能给媒体带来更多的一些发现。
记者：这个我们也很欢迎，我本人也相信数据化肯定是未来的发展方向，具体可以怎么做的？
玛丽：比如说，你们有一些报道的主题，我们就可以在产品端发布，说你们有一个媒体报道的情况，你们要不要申报和媒体合作呀，他们就可以报名跟你们合作，你们可以自己做一个表单，我们可以来做这个连接是完全没问题的。然后，我们会定向投放表单，比如你们要和青年机构合作，我们就定向投放给青年机构，前期他们注册的时候，通过一个标签，我们就知道他们是什么样的机构，类似的，如果你们想跟自闭症机构合作，我们也可以做这个方面的精准推送。
记者：做这样一个项目需要多少钱？
玛丽：免费的。
记者：最后想听一下灵析的发展规划。刚才听到成都慈善总会的领导说，力邀灵析来成都发展，在成都设办公室，这个邀请有望落地吗？
玛丽：对，秘书长他们力邀，我们也慢慢有这样的想法。因为，我们的在地伙伴多了，始终在外地的话，服务始终是没那么方便。今年我们预计在杭州和广州设办公室，去年就开始琢磨这件事了，我们在长三角和珠三角的客户量其实挺大，而且他们的付费能力比较强。四川地区，我们的用户其实挺多，但是付费比例其实不是很高，说明整个四川组织的经济条件其实还没有那么好。
记者：为什么呢？因为我之前接触到的一些说法，都在说，四川地区社会组织水平在全国都是领先的。
玛丽：数量多，但是付费能力或者说付费意识还比较弱。我这次回家，先去攀枝花做了一场培训，后来去西昌，现在来成都，觉得成都的社区组织的能力确实是可以，可以比肩一线的机构，但是四川地区的总的能力还是比较弱。越是到基层，越需要社会组织的支持和服务，我觉得现在有一点背离，越是需要的地方，服务能力越弱。
记者：最后来讲一下今年或未来一段时间的计划吧？
玛丽：现在来说，比较保守。我们团队已经做过两次融资，我们的小伙伴也很有意思。下来，我们希望能够整合更多的资源一起服务更多的机构，推动他们的成长，包括你们媒体。其实这就是我们的使命，让人人皆参与公益且受益。推动机构成长，他们就可以服务更多的人，然后我们再教他们先进的方式，让捐赠人、志愿者、受益人都受益。然后就是，努力发展，努力工作。
记者：很好，谢谢您。
玛丽：谢谢。
