听书里提到的第三个对话是在柏拉图的两个哥哥和苏格拉底之间进行的。这两个人提出来的观点是,正义是强者与弱者之间的妥协,并且他们认为人的本性是坏的。苏格拉底之后提出了灵魂与城邦的类比,用城邦的正义来理解灵魂的正义。我最开始听的时候实在是想不到这两者的正义要如何联系起来,不过听完之后发现这些哲学家真的很会思考,苏格拉底的类比也非常的巧妙。
苏格拉底最开始说了城邦的出现和演化,他说城邦最初会出现是因为人类个体没有办法自给自足,需要相互合作和分工,在这种情况下出现的城邦是健康的城邦,因为它只是为了人们最简单的生活需求产生的。柏拉图的一个哥哥说这个城邦是猪的城邦,因为没有艺术和奢侈品之类的东西。苏格拉底说在人产生欲望并且开始追求各种东西之后这个城邦就发烧了。这个比喻用得也非常的好,很形象生动。人的欲望是无止境的,之后土地和资源就会变得不够,所有为了争夺土地和稀缺资源的战争就产生了。这个时候苏格拉底给城邦里面的人分为了三个等级,统治者,护卫者,和生产者。他也同时找到了城邦里的四个德行,智慧,勇敢,节制,和正义。智慧是统治者应该有的,勇敢是护卫者应该有的,节制是生产者应该有的,而城邦的正义就是城邦里面各个等级能够心甘情愿地服从统治者的统治,在自己应该在的岗位好好做自己该做的事情。
之后苏格拉底就开始说灵魂的正义了,他首先提出了灵魂三分的说法。在听书里我听到一句苏格拉底说的特别绕的话,"同一个东西不可能同时在同样的方面相对于同样的东西做相反的事情,如果出现同时在同样的方面相对于同样的东西做相反的事情,那么它一定不是一个单一的东西,而是一个复合体"。这句话总的来说就是想要说明灵魂是由几个不同部分组成的。听书里提到的一个马车夫和两匹马的例子就很好的说明了这个观点。马车夫驾驶着马车,前面有两匹马,一匹白马,一匹黑马。黑马脾气很不好,总是会把马车给带歪;而白马脾气比较好,能够平稳地拉着马车,控制着黑马不把马车带歪。这里面马车被比作灵魂三个组成部分里理性的部分,白马被比作意气的部分,黑马被比作欲望的部分。
灵魂的三个部分就像城邦里的三个等级,欲望对应生产者,理性对应统治者,意气对应护卫者。在这个时候苏格拉底已经把灵魂和城邦联系起来了,接下来他由城邦的正义逻辑推理出了灵魂的正义。就像城邦的正义是护卫者和生产者在统治者的管理下各居其所,并且各自做好自己该做的事情;灵魂的正义就是欲望和意气在理性的的管理下能够使灵魂达到最和谐健康的状态。
Pg. 31 《论语|辜鸿铭》子曰:"吾与回言终日,不违如愚。退而省其私,亦足以发。回也不愚。"
Pg. 230《刻意学习》"如何做好信息分层分级"