北葵是我大学同窗，老班长，人特别厚道。记得大一我把他自行车座垫搞坏了，他当作没事儿一样。在我心中他是一个奇才，开始搞汽车的，后来学了MBA，进入商业咨询。同时搞摄影，最近再搞读书会。实在搞不懂他到底在做什么。也罢，最近有机会聊聊哲学信仰，记下来吧，做个纪念。我觉得我和他挺像的，喜欢读读书，也喜欢对不公平的事发发牢骚。

允许我用南瓜自称，就当我是南边来的傻瓜。

1. 熵

【北葵】当然，抛开主管的感受与评价。客观地观察世界，确实能看到很多在混乱中秩序的涌现。堪称奇迹。由于我们人类对秩序的偏好，我们对此会感到震惊和感激。我们都学过热力学，熵增加的不可逆转的大趋势下，科学家也都认为，宇宙的终极状态，可能就是一片超级均匀的混沌状态。在这个大趋势下，却涌现出这么多逆势而行的熵减少的局部。真的非常奇妙。

我们人类本身就是一个熵减少的案例。我们通过消耗大量食物的能量，营造了人的肉体与精神结合的熵减少的小环境。这个本身，和通过空调机消耗能量，营造室内的熵减少的小环境是一个道理。客观上都在加速整个宇宙向大的终极混沌进发的步伐。

【南瓜】同意。熵通俗地来说就是如果没有能量和智慧介入，事物总是从有序走向无序，就是熵增。比如宝马和蛋糕有一点是相同的，就是放久了都要坏。但是如果有能量和智慧介入，比如粪和土怎么会变成苹果，答案很简单：因为有苹果树。人也是这样，正如你说的。我想这些是我们的共识。

宇宙也一样，但是如果有上帝管理，最后宇宙怎么会变成热寂（我同意热寂的）？圣经对于熵增有特别的启示，这是圣经思想（创造，堕落，混乱，救赎）的一条主线。这个以后再谈吧。

2. 本源

【北葵】所以，让我们珍惜人生的美好过程吧。这个过程在一个很大尺度的时间范围内是不可逆的。无论这个美好的，有秩序的人生，是上帝赐予的，还是自然规律造成的，它都是来之不易的。

【南瓜】同感同感。

【北葵】比如，在物理学里的大爆炸理论中，时间是存在奇点的。它从大爆炸的奇点开始，在黑洞中心的奇点结束。既然时间都有开始和结束，那么我们追溯本源的努力是否就变成无本之木了呢？

【南瓜】本源的问题实际上是最重要的问题。“未知生，焉知死” 造成了我们国人大都成了实用主义者。本源决定目的意义和归宿。我们对本源的不确定性是我们的软肋，也导致了我们对道德律的不确定性。

【北葵】另外，科学研究的本质，就不是能解决why这个问题的。科学研究的方法就是观察总结，然后实证。因此它只能解决what, when，和一部分how。至于why，只能通过宗教给与答案了。因为why本身就是一个主观的概念。你要解释，就必须创造一个主体，一个主语。这个主体，就是上帝。我们通过上帝这个主语，补全了这个完整的句子。而这个句子，是我们人类要求的。没有这个句子，我们无法回答我们自己问出的why。但是话说回来，凭什么就非要一个why的答案呢？

【南瓜】科学的局限性正如你所说的。十年后如果你拿到一款新的flying car，你很喜欢，你不想知道这个车为什么做成这样吗？你总是在地上开，觉得很好。但是flying car是为了飞行而设计的。人也是这样，我们是为了什么而设计的呢？为什么我们总是被当作高级动物而被对待呢？如果我们自认是动物，我们就应当被关在思想的动物园里。

3. 系统科学

【北葵】系统科学就是研究这个的。看一遍那个课吧，很开脑洞的。张江是个年轻老师，学术上也很有前途，他的课非常有趣很接地气。我们录制的是他给大一大二学生开的一门入门课，通俗易懂。但是很开阔思路。举一个例子。蚂蚁，每一只都几乎没有太大的智慧，但是蚁群的，行为，就会涌现出“智慧”。比如，它们会自动寻找到一条搬运食物的最短路径。这不是任何一只聪明的蚂蚁设计的，也不是外在的某一个人给设计的，而是通过蚂蚁之间的，我们看似布朗运动一样无规则的简单互动，最后形成的一个惊人的结果。这可能说明，蚂蚁个体之间的简单规则，会涌现出找到最短路径的集体智慧。同理，我们脑细胞和神经细胞之间的简单互动规则，可能就涌现出了我们整体的大脑的智慧。这是一种系统化的，智慧的“涌现”过程，它可能是大量简单规则的集体作用的结果。

【南瓜】这个我是这么理解的。如果你把莎士比亚的戏剧拆成一个一个字母，每一个字母没有太大的智慧。但是放在一起就是一本伟大的著作。所以系统科学本身是一种预定的智慧的创造和设计。人类慢慢在一点点地发现上帝的奥秘，但是在缺乏对上帝的认识和敬畏的环境下，这些知识可以变成灾难，这是圣经最开始所警告的（人偷吃智慧树的果子）。

4. 平等

【北葵】顺便说一嘴，我本人虽然是一个科学主义者，但是我本人是极为尊重宗教和信仰宗教的兄弟的。特别是具有大量的正能量的基督教的信徒兄弟。人类的很多价值观，换言之信仰，是不能证明的。比如，人人生而平等的理念，它就是一种人类文明的自我定义，它是我们人类现代文明的基础。它就来自于上帝面前人人平等的宗教理念，它没什么道理，但是我们笃信它。它是我们人类引以自豪的文明的基础

【南瓜】这个最知名的来源是美国的独立宣言，人人被造平等（created equal)。 平等有人文主义的平等和神启的平等。人文主义的平等不一定总是正能量，法国大革命也打着平等的口号，但是残酷地摧毁人性，没有能够建立美国的秩序。神启的平等是指我们都是按照上帝的形象造的，所有每个人有尊严有自由。神启的平等的核心是给人自由（信仰自由，思想自由，经济自由）。南美国家也相信上帝，相信人人平等，但是他们没有能够产生秩序和繁荣，是因为他们没有做到信仰自由，给人明白圣经的自由。这个以后再聊吧。

【北葵】虽然也有科学家进行了论证，说抱有这种信念的族群，具有更强大的生存能力。（比如著名的《合作的物种》，我们也做过这本书的节目）。但是我宁可把它认为是一种信仰，而不是生存的技巧。我们人类之所以生存了下来，是因为我们有这种写进基因的信仰，而不是一种后天的聪明的选择。我会为此而感到骄傲

【南瓜】同感同感。

5. 目的

【北葵】目的是主观的，必须有主体做依托。要说有目的，必须说明是谁的目的。没有主语，谈目的就没有意义。自然世界有没有目的，这个我存疑。我们人类认为世界很美，这只是我们的喜欢感受而已，因此就说世界的形成是有目的的，是以己度人的结果。我们把自己的感受，强加给上帝了。补充一下，我们人类觉得世界的秩序是美好的，也许恰恰是因为我们是适者生存的物种，我们适应这个世界，所以才觉得这个世界美好。

【南瓜】归根结底对上帝的认识是核心。在这方面人需要依靠启示，强加是可笑的，正如你说的那样。美好是一个开始，是一个愿望。如果仔细看这个世界，这个世界是不美好的，死亡，疾病，欺骗，等等。圣经不断启示一代又一代的人：上帝不仅是创造者，祂是掌管者，祂是救赎者，祂是我们的归宿。不仅是目的，这涉及到正义，爱，怜悯，死亡，复活等等的主题。下次再聊吧。多多保重！