梦说：没有什么不朽的，包括艺术本身。唯一不朽的，是艺术所传递出来的对人和世界的理解。
酒说：别人谈的是艺术本身，朽不朽反而落入俗套。艺术就是艺术，它不需要你说的不朽，因为它从不是为了不朽而存在。它传递的也不见得每个人都理解，它不在意别人理不理解，它只是为了创作它的人存在。但如果一个人创作的东西，是为了让世人理解而创作，那么它只是一个媒介，艺术是媒介，但不只是媒介。真正的艺术是观赏者和创作者的不谋而合，并不是所有人都能理解一幅画，并不是所有时期的人都会对一幅画有一种理解，理解从来也就是动态变化的。你说的关于艺术精神上的理解也从来就不是不朽的，不朽只是一个时代认同一种精神而赋予一件艺术品特殊的一般意义，这种意义是一个时代的自信，但一个时代的自信并不代表每个时期都信奉这种标签式的意义。
梦说：首先谢谢你说了这么多，然后这句话是从梵高先生那里所得知。这里很抱歉我忘记标注了，至于俗套这个字，个人并不是十分喜欢，至于不朽二字我倒觉得好的画作，如果它能让人看出不一样的东西，感受到不一样的感觉，就会是不朽的，源于生活且高于生活吧。比如一首好听的歌，让人联想到了自己，这就是不朽，哪怕是很久之后，人们听这首歌，依旧能想到什么就好。它也不是标签，起码我是这么想，不过你我想的观点很不同。
梦说：我给自己的定位首先是个设计师其次才是艺术家。
酒说：所以艺术不需要不朽，不朽也只是一群人对一种精神意义的自以为。从某种程度上来说，不朽反而是对它的羞辱，因为艺术从不需要一种定义，一种意义，一种精神分析，它更讲求一个人难以言说的个人私密的感受。艺术不需要不朽，看一副画的人会改变，随着时间，一幅作品也会出现不同的改变，甚至于一个新生的裂纹都可能改变一个人的心境。艺术是流动的，所以它最终会死亡，如果一件艺术品不会走向死亡，那么这件艺术品是毫无美感的，因为死亡本身就是最具有诗意和艺术气息的美丽。不朽的东西又何以成为艺术品？那些强加于一件事物不朽意义的人，就让他们去强加和传承给那些无知的人好了，但他们赋予艺术的永恒是艺术应得的。实属一隅之见。
梦说：在你眼里什么又是真正的艺术品？至于艺术品不走向死亡就没有美感，我十分不赞同，一件艺术品的美感不应判断的如此绝对，既然一件艺术品赋予了艺术家的情怀，那是不是这种情怀本来就是一种美感，而不是一定要死亡了的才是美感。也许在你眼里 艺术太过于高洁，但在我眼里 ，一个小孩子的一幅画作也是一种艺术，不过个人认为不朽的从来不是画作，而是画作里所被赋予寄托的东西。纯属个人想法。
酒说：嗯嗯，可能吧，或者我融合了自身想破坏某种美丽的缺憾意识。
酒说：我突然觉得这是一种很矛盾的东西。艺术品的死亡实际上是一种自我渴求，因为似乎只有死亡才能保存某种臆想的永恒。但是艺术家不希望他的艺术品被覆灭，甚至包括收藏者，艺术爱好者自身对艺术投入的精力、钱财，以及他们对艺术的爱佑，所以他们想通过某种形态去保留——赋予其可得到共识的意义和美感。但其实这件艺术品可能是以这种赋意而留存，而不是作为艺术品本身。也就是说，这种赋意留存的不朽，跟这件艺术品的确有关，但却并不全部是这件艺术品的表露，正如梵高所说。然而，这种不朽只是一部分群体的欣赏感悟的不朽，说到底每个人都有不同的感受（如果它本体能永久的保留）。
酒说：但我认为这或许跟我有关，或许跟我没关，他们并不能代表我。我跟他们的角度站的不同，我从自身出发，他们从大部分看艺术品的人的角度出发。如果我跟那大部分人共感，可以说是不朽；但如果我与他们不共感，那么他们的感受对我没有意义，只具有艺术参考价值而已。
酒说：但说到底，谁都不能保证一个艺术品会永久被保存，所以一个大部分人感受的共识赋意，并不能证明它的关于世人的理解就会不朽，因为这种赋意可能并不能得到很多人的认同。所以，一个艺术品如果不能永久被保存，那么它何来传递之说，至少，如果我无法直接面对一个别人已经赋意的艺术品，那么我是不会相信我一定会与赋意者们有完全相同感受的。
酒说：当然，本应说在前的，就是那些赋意的人，有可能是被艺术品本身传递了某些感受，也有可能只是为了营销自己的艺术品而特别附加的含义。（但你不能说“那这还叫艺术品吗？”这种话，因为艺术被创作的时候可能创作者并不能很清晰地了解自己想表达什么？他们可能创作中会突然领悟，也可能创作完之后，在欣赏过后，连结内心才恍然的大悟。）我个人认为，这种后来的察觉和认真并不会有什么可耻的，我也从不觉得艺术就不能营销，就可耻，我反而认为，艺术就是要营销，要让更多的人来与创作者不谋而合。艺术是给能感受到核心的人看的，而并不是，大多数人如视珍宝的就是艺术，艺术等人发现，就像是关于爱情的偶遇，而不是父母说那人极好，要你去见见的相亲。
梦说：嗯。首先还是谢谢你愿意与我讨论这些，十分感谢 。对于艺术是否不朽其实我并没有十分明确的答案，但是我比较赞同后面那句，艺术所传递的东西，或者说是它本身所寄托的东西是不朽的 。作为我来说，记得老师说过一句话 没有灵魂的设计不是一副好作品，如果一幅作品上面没有被创作者寄托或者是赋予什么在上面，其是没有灵魂的。
梦说：不完整的一幅作品，最开始被寄托了的应该是其创作者，然后才是那些“看客” 。所以说我更愿意相信，艺术也不过是媒介，真正不朽的，真正美得是那些情感，悲伤的，愤怒的，快乐的，亦或是决绝的，还是想说说设计师，画的好的不在少数，但是获得相对报酬的却少(请原谅这里我用金钱衡量)因为设计是比较重要的。一幅画本身，如果只是画的好，人们会说，哦 ，画的真好，然后就被遗忘。但是如果这幅画可以让人透过它看见或者领悟些什么的时候，它才可以称为一件艺术品。至于你说的死亡，如果你是指艺术家本身，比如梵高先生的话，我想这种消亡是种遗憾；如果你是指艺术品本身的话，我依旧是无法认同，虽然我不是十分喜欢完美无缺的，这世间本身也没有“永远”两个字，不过是时间长短罢了，至于大多数强迫赋予在那副画上面的东西，那个也是灵魂的一部分，还有什么金钱之类的来衡量这个就与时代相关，无所谓真假对错。
梦说：不过您说的有一点我是认同的，艺术就是要营销，或者出于我自身，老师第一天就告诉我，你首先是一个“商人”其次才是艺术家，我的理想也需要现实维持，在现实的同时传播艺术的思想 我想这是我乐在其中的，也希望有一天可以做到，况且，能让大多数人都如视珍宝的东西，难道不是更厉害嘛，艺术本身就是源于生活，不是嘛，如果能让艺术不孤僻，那不也是一种本领嘛。相亲也会遇到喜欢的，也许爱情的偶遇转角就tm是个渣男，凡事皆有可能，这些并不是我可以判断的。不过还是很开心与你讨论这些，以我现在的无知估计也就这种想法了，希望以后我可以从你的想法中体会到什么。
酒说：嗯嗯，我也很高兴。
