不管是CIO，还是非CIO，职业发展都是很受关注的一个话题，也是大家比较，就是说它涉及到钱，或者是生活如何的一个问题，生计的问题，所以大家都比较关注这个问题，今天我们请某A股上市公司VP*老师和我们聊一聊，因为**老师从事信息化工作近20年，多次获得全国杰出CIO, IT行业资深专家。在这一块他很有见地，也很有发言权，另外给大家透露一下，老师说话非常风趣，今天这期节目会非常精彩，请先大概介绍一下您自己，和网友们打个招呼。
老师：主持人好，非常荣幸今天有这个机会，应我的好朋友的邀请，在线和我们众多的的粉丝一起来聊一聊CIO他的职业生涯中共同关注的一些问题，我是来自A股某上市公司，我自己本身是IT人。从2003年开始我们上ERP项目以后，从那个时候开始到现在，我是涉足了整个IT行业。换句话说，我们公司连续三四年都在中国的信息化百强中排列前一百位以内，20**年，我们在中国信息化百强中排前50位。
主持人：50位，今天我更多用一些假设的问题发出一些问题，首先一个问题，假如说我是一个新人，我可能现在是一个系统管理员，每天忙于维护各个系统之间是不是正常，是不是宕机了，我快去处理，救火的这么一个事情，我怎么提升一下就可以成为一个CIO？
老师：您说的这个问题，其实在这个行业面四个词，有六个词，一个叫做愿力，第二个要有能力，第三个叫机率，这六个词决定一个人是否能成为CIO，这个愿力指的是什么，愿力，我们说得比较专业的话就是一种目标，你首先想不想成为CIO，这是你第一个要准备，你从心理上要准备，你是否愿意成为CIO，这就是愿力。第二个是能力，当然CIO这个职业，或者叫职位来说，有它特定的一些必须的素质，我想这个CIO从两个层面来分析，CIO他到底需要什么样的能力。第一什么叫CIO，CIO本来是个洋词，它来源于国外，其实翻译成中文叫信息的运营主管或者叫信息运营官员都可以。
主持人：首席信息官CIO。
老师：首席信息官，从CIO它的本身意义上说，CIO，按我们比较朴素的话，他是个官，他不是搞技术的，但是IT，CIO又是一个专业性很强的这么一个定位，所以我们搞清楚了。CIO他首先是什么，它本身是，国企中他应该是一个领导，这是要解决CIO的定位问题。第二，CIO他现在在我们一些大型企业里边，或者小型企业，有的叫着CIO，其实他不是真正的CIO，因为他履行的只是我们叫IT经理也好，这么一个角色，他不是真正的CIO。CIO其实他的定位是什么呢，他是帮助CEO，根据公司的战略来完成他的IT支持，他是指路的，他不是具体的项目经理。所以基于这个CIO这种角色的定位，他其实需要什么样的能力，第一我个人感觉到，比如说我们新人需要一定的磨炼，螺旋式的上升到CIO，你首先培养你的能力。第一个能力叫什么，我觉得特别重要的能力叫做你要懂业务，你不外行，要懂业务，当然第二个大能力叫什么，你的能力需要有一定的技术能力，为什么现在国内好多的CIO，他好多都是技术出身，他的理由，既然存在，它有它的道理在这里。所以这个CIO一定是个技术大拿。第三，要有强的组织力，因为刚才我说了CIO是个领导，他需要运营，既然是运营官，他需要有强大的组织能力。第四，万万不可忽略的能力就是沟通能力，现在当今的社会，沟通比什么都重要，只有沟通了，有沟通能力，你有积攒的能力以后，你才有可能去运作这个团队。
主持人：平衡各个部门，或者本部门之间的资源。
老师：对，你这种沟通能力，CIO一个很重要的角色，他要处理好，好多在我们的理解是多角关系，什么叫多角关系，他要给CEO，贯彻CEO的一些东西。第二，你还要跟业务主管部门，比如说人力资源部门，财务部门等等，这些部门要加强业务沟通，把这种技术，把你整个的，借助IT的工具要把你的业务实现了。当然这种能力很多，当然CIO还有一个很重要的能力，应该是第五个能力，叫创新能力，因为你做的这种东西都是前面没有，没有什么模型可找的，所以你需要这种创新能力。
主持人：没有东西可以复制。
老师：对，再引申的第六个能力，就是你得有超强的学习力，学习能力，当然现在这种社会，学习力决定了你的命运，这是我刚才谈的第二个问题，要积蓄你的能力。最后一个叫机率，我刚才说了六个字，一个叫员一力，一个叫能力，一个叫机率，这个机率就是你得有这种机会，你才能成CIO。在我们国内目前的现状中，真正的大型企业或者特大型企业，或者中型企业以上的才可能有CIO，小企业，比如说你两三百人，我觉得，我个人观点那不是CIO，真的CIO，所以你们新人如果想成为CIO，就要从什么，尽可能去中型以上的这种企业中，再找准你的职业锚向前发展，这样才可以。总结一下就是六个字，你得想干，第二你得能干，但是你得有这个机会干，你才能成为CIO，不知道这样可以不可以。
主持人：我知道你刚才那六个字很重要，另外选择也很重要。我觉得有些人，咱们可以看到，咱们经常说这个孩子就是干这个的料，还有说这个孩子可能就干不了这个东西。你觉得什么样的人才有可能，他比较快，或者比较容易成为CIO。
老师：对，刚才王总也说到了不是所有人都适合做CIO，这里边在美国心理学家，他提出一个观念，在人生中有个职业锚，我觉得这个职业锚在职业生涯中，它这个提法可以说是划时代的，它所谓的职业锚，就是你一辈子所要追求的那种价值观，我在任何情况下，我背境也好，顺境也好，进入人生低谷也好，我都不会改变我这种信念，我要一辈子想从事的这个东西，就是你的职业锚。
他把职业锚分成五类，一类叫平稳型的，这个人喜欢干工作，就是很平稳，他也不希望大起大落，这是一种类型。第二种职业锚叫做技术型的，有的人就喜欢搞技术，比如说你让他编程，比如说我们IT里面这个程序员，他这个人他就喜欢钻研这个东西，这是一种类型。还有一种是管理型，有的人适合搞管理，这是叫管理型的职业锚。还有一种是创业，为什么现在好多的，我的好多朋友过去搞技术，自己搞公司，他是属于创业型的。最后一种人叫混合型的，就说你只要给他个平台，他都会上去，他有这种职业锚。为什么，刚才您举的那个小孩子，不是为什么说不是任何人都能做CIO呢，每个人的性格，就是过去心理学叫血质，它决定了，这还确实有它的科学道理，决定了他要走的路，你举孩子，我举一个，大家都知道，毛泽东，毛主席他本身一看就是王者风帆，风范，包括他写的东西，他的性格决定了，这些内因外因加起来，那样才成为伟人。我回到我们的主题，什么样的CIO，我觉得技术型的加上管理型的，有可能成CIO，这两种类型才有可能成为CIO，这是从性格上分析。
后面我们还要探讨择业，你首先要给自己打一个分，我是谁，第一句话。第二个是我能做什么，第三个，我做这个事能怎么样，经常思考这个问题，自己再找准自己的职业锚，找一个台，能够得着的一个目标，跳一跳能够得着的目标，向CIO这个道路上去走。CIO，我现在有几种职业生涯，一种职业生涯，比如说刚开始，就是惯用说的话，先搞技术，技术是你吃饭的最基本的，基础的东西，你得凭它吃饭，首先是搞技术，下来进而再涉足到管理，这种管理更主要的是对你本行，你所在的企业这个行业中，这种业务的这种把脉，这种穿透，这种执著。有技术，有管理，再有合适的机会，这是第二个路子。
第三个，再想更发展，就是说把管理和IT结合起来，把你的东西做得更精，这个是第三个层面。到第四个层面，你精了，从你精的这里面能挖掘出你自己最核心的东西，觉得自己最出彩的东西，只有当领导看到，国企反正是这样的，在你这个行业里边，你很出彩，你再才有可能成为CIO。职业生涯应该是从技术，管理，再到一个全能型的，按道理说CIO应该是个全才，他应该，因为他要以这种技术平台，他需要涉足到很多的知识，有这种知识你自己才有可能最终成为CIO，我个人理解是这样的。
主持人：我也采访过很多CIO，我感觉就是大家都说CIO是万金油，他可能会管理，技术他也得懂，他对整个企业的流程他要懂，不然的话他没法实施系统。他要把这个系统，IT和业务做融合，你要不懂这个东西，你只懂IT的话，可能你真正做的不是老板所要的。
老师：对，IT只是个工具。
主持人：对，只是个工具，前一次咱们私下聊的时候，我记得你聊过一次，男人的这种职业生涯成功的路线和女人的这种成功路线是不同的。可以看到这个行业，CIO这个行业，这个职位这人群，还是男的多，女的少，你怎么看待这个，从这个层面来聊一聊。
老师：这个问题还真不太好回答，但是从理论上讲，男性的职业生涯和女性的职业生涯是有一定区别的，因为男性的职业生涯一般呈现的是两头小，中间大，就是当一个人从，比如说我二十多岁，我大学毕业，然后进而在三十岁以前，或者他的职业生涯是这么走，当他到四五十岁的时候，45岁，到现在的年龄，45岁，他达到了他的事业的顶峰，他的职业生涯达到他的顶峰，再到从45岁或者50岁以后，他这个职业生涯慢慢就回归，慢慢就会衰退，或者我们现在就说，过一天算一天，男性一般是呈现这种两头小，中间大这种路子。而女性更多的她是波浪式的，她的职业生涯是波浪式的。比如说一个女孩子大学刚毕业，她有可能很快，比如说女孩子在IT行业，她可能很快在这个地方达到她事业的顶峰，但是过一段时间她可能成家了，因为家庭的这种原因，她可能有一段时间她就不上班了，或者生小孩，要照顾家，她很多的责任就负起来了。但是等她孩子到一定时间段，又可以出来做你的工作，这个波形又可能达到你事业的顶峰。到过了一段时间，可能双方的老人，你又要投入更多的精力在这里，女性的职业生涯是这样。
但是从这个，而且从国内现在CIO里面我们调查，女性不是没有，但是少，她少的一个最根本的原因是什么呢，就是女性，我是一家之谈，就是女性她对这种，平常这种对把握全局，或者对这种技术，对这种执著，她可能研究的，不太好钻这些东西，所以她研究得不见得很执著，但是这个观点，不是说女性做不了CIO，女性做CIO成功得也很多。就是说男性他一般从他，男性因为是用右脑思维，女性用左脑思维，这是从心理学是这样的。她看的东西可能看得更宽一些，当然这是涉及到心理学上的这些知识了，也不见得对，但是这里边有一些潜在的科学的东西。虽然我们《劳动法》说男女就业平等，但事实上这种就业平等在某种行业或者某个领域中，显然是失衡的，当然我也希望我们在国内，中国这种女性CIO越来越多，但是男性CIO，女性CIO当然她有她的优点，她做事很细腻。
主持人：沟通起来能很好。
老师：很细腻，比如说她做一个IT方案也好，或者好多职能部门去沟通，她有她得天独厚的优势，她很细，她能把这种零碎的这种观点，这种方案，整合成一个体系化的方案，她很细腻，考虑得更细一些，我个人是这么理解。
主持人：其实给我的感觉，为什么我觉得女性CIO少，因为我从开始做这档节目的时候，我没有采访一个女性CIO。
老师：会有的。
主持人：我很渴望和一个女性CIO坐在这一块聊一聊关于CIO的话题，人，咱们有句古话叫三十而立，四十不惑，实际现在可以看到从30岁到50岁，这个阶段的CIO是比较多的，也能看到现在更多的IT经理，信息主管他们更年轻一些。你觉得，你对年龄段的CIO有些什么建议，就是30岁的CIO应该着重关注什么地方，40岁着重关注哪些点？
老师：你这个问题是，原来您说的是30岁以前重技术，到40岁要向管理方面去发展，是这意思吧。这个话其实很有道理，在人30岁到40岁，在这个期间其实是人生的黄金十年，更多是30岁到35岁，在40岁更多是积攒资源的时候，他在积蓄能量我老跟人谈，喜欢用的一个叫厚积薄发，就是在30岁到40岁这个期间，你就是积攒你的能量，是你自己积蓄了足够你在45岁，按道理到40岁，从职业生涯设计来说，他是要追求回报的时候，他是从40岁以后，是要追求回报的时候，所以你在30岁到40岁之间，更多的是你要把脉你自己，你自己把你自己将来你的职业生涯这个路子首先要布置好。再回到我们的主题，CIO在30岁到40岁期间他应该做的事，前面我谈到了技术，它是基础，这是吃饭的，而且现在为什么人家把IT行业叫做，说得不好听叫吃青春饭，所以说你技术在30岁左右的时候凭技术，而且很快能得到一些你应该的价值，这个价值我们可以叫做钱途无量，你可以很快能有你的成本了，你下来再搞技术。30岁以前，这句话特别有道理，为什么越来越不行了呢，IT这种发展速度是非常非常之快，有的英文把CIO是哪几个词Career Is Over，就是你这个职业完了，终结了，这几个词，如果从简单这么理解，它不无道理。
所以我个人理解，你如果作为一个CIO，在30岁搞技术，慢慢应该是梯形的要向管理去转型，应该去转，否则的话，当你到，因为人有个自然法则，达尔文的自然法则，你到一定的年龄段，这个人的记忆力等等这些东西，慢慢会退的，你如果还是搞技术，有的人说，有的人喜欢说一句话，我在某一个企业我干了二十多年什么什么，我有什么经验，其实那个你去分析谈这个话，你其实只是在原点，这二十年还是重复那一件工作，你就谈不上这种职业的提升。但是我们做CIO，从技术向管理转型，再向复合型的转型，我觉得在这个期间更重要的是，还是一句话，要增强你的学习力，就是不断的去学习。
第二点建议，还要多尝试，你不尝试，你永远没法向前再进，善于尝试，尝试，再尝试。第三点要多思考，对你的人生目标，或者你自己做的一些本行业的一些东西，要做就把它做得顶级，要么就不做，我们过去，我们当时那个年代，九十年代初的时候，我们是国家统配的，分到单位就是干一行，爱一行，我们现在更多的这种IT行业，我这次来置顶网，我觉得你看我见得全是年轻的。他们不一样在什么地方，他们应该是爱一行，干一行，比如说我现在爱IT，我就干，我下来不喜欢IT，我喜欢管理，我就干管理。我可能过几天我喜欢搞销售，我去搞销售，我爱它我就搞它。我们计划经济的时候不是这样的，你到这个单位，这个单位把你安排到这个岗位上，你可能一辈子就干这个。
主持人：革命的螺丝钉。
老师：所以一辈子就干完了，这种就业渠道都已经变了，但是我总的回顾起来，在30岁，就是积蓄能量的时候，就是刚才提出来要思考，要多学习，要总结，要尝试，我个人理解是这样的。
主持人：其实在咱们这些话题讨论之前，我在网上做过一次这种征集的问题，回答两个网友的问题，我整理出来一个华仪电器的CIO，他说我从很长一段时间以来，企业的信息部门都是一个附属的部门，从规律上，在企业的行政工作人员，到独立的信息部门主管，再到CIO，它是一个发展过程。我们一直在努力的奋斗，但是CIO的下一站是什么？
老师：这里边我先回答这个网友，我先看他指的是，就是在一个企业中IT部门的定位，他其实谈的第一个是定位问题，第二个谈的是走势问题。信息，IT部门确实在企业中，人家把它叫什么，技术量，技术含量极高的一个服务部门，这一点是不容置疑的。但是在企业中，这个IT部门一般分了这么几种类型，一种它是一个平台，这是对IT部门一个定位，就是我们IT部门要搭建这种管理平台。第二个是什么，它是个，把它理解成什么，是一个管理工具。最好的最高的一个层面，它把IT支持战略，当然不同企业三个层面是不一样的。但是最理想的是IT部门应该是什么，应该是支持战略，支持公司的战略。
所以说这里边可能引申出一个问题，就是CIO他是什么样，CIO，刚才我也谈他的角色了，他的角色在一个企业他是一个领导，是辅助什么呢，辅助于CEO，执行公司的IT战略。如果上到第三个成面，它是战略性的话，所以我们CIO既然进了这种管理层，或者我们叫高管层，他的择业面会越来越宽，他很容易转型，但是有的人回句话说，如果我们从一个程序员做到IT项目经理，然后到CIO，我可能年龄多大了，其实没有关系的，因为现在西方流行一种叫C型的职业生涯曲线。什么叫C型职业生涯曲线，就是他的职业生涯随时都可能是个起点，在任何时候都可能是起点，有人形象的比喻这个职业生涯有点像那个谈恋爱，这个人大家可能都知道，他80岁还照样娶36岁的这么一个人，IT这个CIO的职业生涯，如果按照我们现在这种发展，它随时也有可是个起点，这个起点可能涉及到将来你职责的转变。IT的职责，刚开始我简单的谈了有可能是个平台，有可能是个管理 工具，有可能是一个站，这就是他的角色的转变，看这个企业本身它的IT能力，还有特别是公司CEO他的个人文化是什么，其实CEO的文化就是企业的文化，看他怎么引这个企业的走势是怎么走的。所以我们说CIO应该是前途无量，他可选择的空间很多。
主持人：其实通过今天我们和，他不太愿意让我叫他王总，我就直呼他名字，我们探讨的这个话题，CIO，什么样的人适合做CIO，CIO应该具备什么样的能力，CIO在不同的这种层面，可能是一个辅助工具，IT是一个辅助工具。
老师：但是技术含量又很高。
主持人：是一个平台，它是支持公司战略的，他在每一个层次是不太一样的。刚才也回答了（华宇电器）CIO他的一个问题，CIO做到现在这个样子，我怎么转型。今天我们先讨论到这里，明天，下一期我还请王总来讨论CIO怎么去转型，转到什么地方去，向技术转型，接着做技术，还是做管理，还是做CEO，还是自己创业，期待以后一块聊。
