宗庆后怼马云后,与李彦宏对掐人工智能:活让机器干了,人干什么
随着机器人和人工智能技术的发展,人类越来越担心机器人在未来会抢走人类的工作,前几天,比尔·盖茨也提出了要向机器人征税以示公平。3月3日晚,娃哈哈集团董事长宗庆后和百度公司董事长李彦宏在“制造业和互联网的关系”、“人工智能的发展”等问题上也有了一番争论。
日前,李彦宏、宗庆后等20余位企业家代表委员齐聚2017第十九届中国企业家两会沙龙,探讨实体经济如何破局。如今宗庆后俨然成为了实体经济的代表人物,自从去年在央视栏目中力驳马云的“五新”后,在会上又和李彦宏对辩上人工智能了,两人关于“以后所有活都是机器干了,那要人还干什么”的话题进行了一番讨论。
宗庆后问:
有的重体力劳动,用机器换人也是可以的。但把所有的工种都机器换人,那人派什么用场?人怎么去就业?长期不干活的话,人不就变傻瓜了吗?
李彦宏答:
很多活都是可以自动化的方式完成,一些职业在可预见的未来就不存在了。大多数这个领域的人都要去找新的方向,或者去学习新的技能。但是,至少在短期内,人工智能会是一个推动人类进步的因素,而不是阻碍人类进步的因素。
宗庆后问:
任何事情都不能搞得绝对化。当然,你说智能制造,可能会对我们实体经济发展有好处,会促进我们的发展。但是实体经济才是富民强国之本,实体经济是创造财富的经济,互联网无非是一种技术或平台。
李彦宏答:
我们在发明一些新的技术和工具的时候,同时也会考虑到如何来控制这些工具的使用。无论是互联网领域,还是实体经济也好,都有很大的潜力,都有非常不错的发展空间。
其实本次大会的主题是“实体经济如何破局”。因此参与讨论的十余人大都是实体经济代表,代表互联网厂商的,唯李彦宏一人。可两位大咖一度把原本聚焦“实体经济如何破局”的对话变成了一场人工智能的科普“安利”大会。
宗庆后怼马云后,与李彦宏对掐人工智能:活让机器干了,人干什么
在最初的发言中,李彦宏也确实是站在互联网厂商的角度在思考问题:百度17年来一直在吃的人口红利正在接近天花板,接下来的增长点在哪里?
李彦宏觉得,拐点会是已经发展了60个年头却忽然在近期觉醒的人工智能。之后便是简单的应用场景介绍,中规中矩,且不忘安利自家的百度识图、语音识别、自动驾驶等产品。
宗庆后怼马云后,与李彦宏对掐人工智能:活让机器干了,人干什么
“人工智能技术能令冰箱、彩电、汽车、桌子、椅子等听懂人话,进而完善物联网,并实现实体经济的全面升级。”这是李彦宏对未来的美好展望。
但作为一个互联网人,李彦宏却有两句话触及到了实体经济的痛点。
一是:“宏观经济如果想靠互联网来推动,那么互联网靠什么推动?”
二是:“人工智能是真正对实体经济产生颠覆性影响的技术。”
2015年,第三产业在中国GDP占比首度超过50%,一直是我国支柱产业的实体经济,第一次不及第三产业。所以研究人员,都将原因归结于中国互联网的高速发展。例如宗庆后就曾在公开场合表态,称:“全世界互联网只有中国搞得最热闹,互联网乱搞对中国经济冲击得太厉害了。”不可避免的,互联网的兴起伤害到了部分实体经济的利益。
宗庆后怼马云后,与李彦宏对掐人工智能:活让机器干了,人干什么
果不其然,在座的实体经济代表中,最有分量的宗庆后反唇相讥。
综合宗庆后的发言,可以看出宗庆后对互联网和人工智能的基本态度和认识:
第一、现在科学技术发展到一定程度,也不能把所有东西都代替人,这样的话人就没用了,什么都被机器取代了,人还能派上什么用场?
第二、不要谈互联网推动宏观经济,实体经济才是我立国之本。他认为互联网只是一种技术或平台,只是为实体经济服务的,而不是颠覆,他不否认互联网,哇哈哈也在通过一些互联网手段实现企业的高效运转,但如果说互联网颠覆实体,宗庆后是肯定不认同。
第三、他始终不认同虚拟经济会取代实体经济,宗庆后作为老一辈中国杰出的企业家,以实业起家,也通过实业致富,通过实业回报社会,对于虚拟经济取代实体经济,他自然不会接受,固然,宗庆后的话有道理,实业确实是一个国家之根本,如果都搞虚拟,都不搞实业了,也是大家不想看到的。
宗庆后怼马云后,与李彦宏对掐人工智能:活让机器干了,人干什么
对此,李彦宏则回应表示。
第一、人工智能技术会真正地对实体经济产生颠覆性的影响。人工智能的到来,确实也会极大的提高人们的工作效率。但我们在发明一些新的技术和工具的时候,同时也会考虑到如何来控制这些工具的使用,比如说原子弹。
第二、被取代职业的大多数人,都要去找新的方向。人工智能,会提高人们的工作效率。短期内,这个是推动人类进步的因素,而不是阻止。生产力的进步,技术的进步,一周工作2天,休息5天的工作制或将成为现实。在那天到来之前,我们先不用担心人会被机器替代。
讨论的过程中,宗庆后与李彦宏各有考量,难以相互说服。最后,清华大学中国与世界经济研究中心主任李稻葵进行了总结。
人工智能虽然短期替代了人,但为了要研发人工智能和各种各样的软件,又需要大量的工程师,未来是要“防止少数的工程师通过控制人工智能的设计左右了这个社会”。除了互联网的因素以外,实体的经济的破局,还是需要政府减税,增加政府对企业的返还,保证民营经济投资的增速,同时还要尊重资本的力量。
人类未来会不会被人工智能所控制
最后,专家们也提出了人工智能恐惧论的问题,也就是,“有一天超人工智能到来的话,人类会不会被机器所控制?”
而李彦宏的回答是:人工智能永远不会到那一步,很可能强人工智能都到不了。未来,机器可以无限的接近人的能力,但是永远无法超越人的能力。譬如情感、创造性等等。
为什么这么说呢?
小编在之前的漫说人工智能的文中提过,按照智能的高低,人工智能可以分为三个等级:
弱人工智能(Artificial Narrow Intelligence,简称ANI)
强人工智能(Artificial General Intelligence,简称AGI)
超人工智能(Artificial Super Intelligence,简称ASI)
其中,弱人工智能,比如AlphaGo的专属领域是围棋。但你没有办法让AlphaGo去烹饪料理。人工智能每秒上亿次的计算能力,给出完美的最优解,这类单一领域的人工智能,就是弱人工智能。
强人工智能,指的是拥有自我意识的程序,它们具有接近于人类的智能,可以像人类一样思考、学习、交流、解决问题。这种级别的人工智能,以现在的科技水平还远远实现不了。
超人工智能,如果在遥远的未来,真的实现了这样水平的人工智能,那么它们在人类面前,恐怕就是神明一样的存在。
宗庆后怼马云后,与李彦宏对掐人工智能:活让机器干了,人干什么
实体经济学家和企业家:
“人工智能会毁灭人类吗?”
李彦宏:“呵呵,你们可能问了个假的问题……”