秋打电话说周五店庆。估计参加不了。

卫刚好也打语音电话说，周四下午有时间。后来合计了一下，择日不如撞日，就今天下午了。

仓皇之中井老师在群里发了通告。在腾讯会议。时间为3；30——5；00.

井老师在3；27上线了。2分钟之后，卫上线了。

井老师考虑卫上了一上午的课，就开始了阅读。“对我来说，最具破坏性的衬里是暴君，只能不停地制造出服从和顺从的人”开始。

井老师这次读了三段。停了下来。

井老师说，这句话“在顺从的体制中长大的孩子很少能成为暴君或受害者以外的人”说的是。受虐的人长大后，要不是施虐者，要不就是被虐者。施受虐。

井老师又说，我们每个人又何尝不是在服从和顺从中长大。那我们的判断力在什么时候生成呢？

卫说，那就让孩子在小时候自己穿衣，自己做事，自己多做主。在选择中形成判断。

井老师说，好像我们在服从和顺从中也有判断力，在判断中也有服从和顺从。比例好像有变化。

卫说，做领导干部的，在台上讲话，是判断力还是服从和顺从？

井老师说，顺从上级意志或社会道德，增加自己的力量感，也是一种判断力。

卫说，我有一个同学，进去了。弄了60多套房。一幢楼啊。我不明白。

井老师说，是啊，为什么这样呢？他的社会角色维持了一个人的形象。他缺什么呢？他要什么呢？

卫说，还有一个同学，胃癌，胃切除后。又履新去了。还有一个同学，不能一个人独处，喜欢身边有人的感觉，我有事的时候，则往往自己独处，自我消化。还有一次喝酒，喝的是日本的清酒，我想多喝一点，结果喝了茶，又喝了很多的水，到第二天才排掉。而他们则没有事。

井老师说，这是为什么呢?人和楼会不会是一样的，是外在的东西。用来填满自我的，或者说自我得到充实感。这样才可以维持一个人的外在形象，也当成了自己的价值所在。但一个人的成长，一定是从内开始的。

卫说，是啊，这些人都是'超强大脑“”，思维认知超发达。在他们的生态圈内，适者生存。情绪和情感被掩埋在最深层。用进废退。但人是肉身，人是有情感的动物。情绪情感就压在了最敏感的器官，得了病喽。

井老师说，是啊，医院有身心疾病科。

卫说，判断和判断力是不同的。

不知怎么，卫又说到了马克思。孔子。马克思有恩格斯的资助，孔子有子贡的资助。

井老师说，你的话我听出来了，判断是一个人的独立思想，而判断力是一个团队。不但需要思想，还需要物质，还需要执行者。

卫说，还需要试错。钨丝的发明试了多少次。

＃老师说，是的，在错误当中可以探索出正确的界限和度。

井老师说，我们往下读吧。井老师又开始了阅读。这次读到了“而有效率的学习无法在不信任、恐惧、不关心和胁迫的氛围中产生。”

卫提出了一个问题，为什么萨提亚不直接说。“信任、爱、关心和合作才有高效率的学习。”

井老师说，一个起点，一个终点的感觉。中间还有过程呢。这是不是又是试错呢？

哈哈大笑起来，彼此都听到了各自的笑声。

卫说我读一段：我的建议是父母要努力成为有影响力的领导者。这意味着要成为友善、坚定、鼓舞人心和善解人意的人。这样的人必须直接从现实和爱的立场出发，而不是消极地使用权力。

时间到了。我们两个退出会议室。

这次是第15章家庭蓝图的第4次。