熙琄老师在上课之前说：

在思考的时候，我就觉得，要谈的方式有很多很多，这么多年来，我觉得不可缺少的重要的东西和大家谈一谈，大家听一听，如果这些东西你有感觉，然后有些阅读，听起来可能就会更熟悉；如果说这些东西对你来说，有些陌生，也没有关系，就先听看看，我觉得后现代是需要浸泡的，它是需要时间的，它不是只是知识，她特别强调如何实践出来，不管是在哪个领域。

关系性

后现代非常重视关系，自我是在关系当中完成的。很多从家庭治疗角度来看，我们就要回到，比如说：母亲的痛苦，在关系当中，其他的家人体验到的是什么？家人是如何回应母亲的痛苦？

就是关系性，在后现代讲说，人是在关系中存在的，所以任何的事情，当然我们也有自我，自我和自我的关系，自我和他人的关系，都是非常非常重要的，

我自己做了很多家庭治疗的督导，我就发现大家在学家庭治疗的时候，在做工作的时候会忘记关系，比如说有爸爸妈妈，有儿子女儿，在家庭治疗的学习里面，刚开始是针对爸爸说话，针对妈妈说话，针对孩子说话，但是没有机会看到：

爸爸的一些感想带给家里人的一些看法？

当爸爸抑郁的时候，家人感受到的是什么？

就是在后现代里面，非常重视关系是我们生活里非常重要的一个部分，所以放在家庭治疗，我们会去看每一个家人，当然也会去看家人对家人的影响，家人对彼此的看法是怎样的看法？和个别咨询是很不一样的。

关系伦理观

关系性有一个很重要的伦理观，叫做关系伦理观。

关系的伦理观：指的就是，比如说你的孩子功课没做好，学习退步，

如果是个人的伦理观，就会说：这个孩子不够认真，这个孩子不够努力，这个孩子需要对自己负责，这叫个人伦理观，

但是关系的伦理观，比如做为孩子的爸爸或者妈妈就会说：但是我和这个孩子有关，虽然我的孩子学习退步，但是作为妈妈的我，作为爸爸的我，我可以怎么样和我的孩子在一起，让这个关系没有破损，让这个关系没有分裂？

所以如果妈妈和爸爸学了后现代，学了关系伦理观，在和孩子说话的时候，就会把关系放进来。

关系伦理观的应用：

我曾经有学员给我说，一个母亲她学了关系伦理观，她首先会看到孩子愿意做他的孩子，她就会很感谢，她看到她们的关系是最重要的；透过这个关系伦理观，当孩子在生活里有状况的时候，她就会去想：她做妈妈的人，要怎么关系到孩子支持到孩子，而不是病理化孩子？

所以关系的伦理观，就像我自己，比如说：前几天，婚姻关系刚满35年，结婚35年了，很长的时间，也不断的在学习，过去的我没有学习过后现代的伦理观，和我先生吵架，我会觉得：都是他不好，我年轻的时候，很不后现代的，很凶的。我妹妹就会说；姐姐你是母老虎，这是年轻的我，这是年轻时候的我，

吵架的时候指责对方，都是我对，都是你不对，这个叫个人伦理观，你要为自己负责，我不用为你负责。

但是学了后现代，学了关系伦理观。就算我看到我先生有些地方，我觉得不舒服，但是我会想办法，怎么和他说话，会滋养到这个关系？

我就不会把他推开。我不会把我们的不愉快完全看成他的责任，我会去看到我也有责任，在这个关系里面。

熙琄老师和爱人的故事

前段时间看到我先生状态不太对劲儿；

过去的我就想要和他吵架：你干嘛，我过的好好的，你干嘛不愉快。这个叫个人伦理观。

现在我会想：我怎么和他在一起？对他好奇，人类学的视野。

我说：先生啊，我最近看你不太愉快，你最近怎么样？你还好吗？我就去对他好奇，我就坐下来。

他就跟我说：他最近有一些事，他还没有跟我说，其实生活工作，都有很多复杂的东西，在影响着他。

然后我就觉得说，关系的伦理观是后现代一个很重要的东西，不管我们遇到怎么样的事情，不会把所有的责任都推给对方：这个死老公，这个死孩子，这个死老婆，这个叫个人的伦理观。

后现代有时候也会觉得，我有时候不太满意，这个臭老公。接下来就会想，那我做老婆的人，我要怎么办？我可以如何在跟她在一起？

所以有很多的思考在里面：怎么样创造关系？怎么样创造生活？而不是都是别人不好，自己比较好。

关系性的思维是要慢慢酝酿的，也有书籍可以看，大家慢慢的去体会。

陪伴家庭和夫妻的时候

比如说，我们在和家庭工作的时候，然后我们看到，一对夫妻，不是很愉快。

那我们做家庭治疗的人，不是去判断说哪个人比较对，哪个人比较不对，那个叫个人伦理观，是该谁要负责任，哪个不需要负责任。

如果我们和一对夫妻工作，我们的责任不是去看谁对谁错，我们的责任是怎么样让他们回到关系当中，去看看，一个人的感觉感想如何影响另外一个人，让他们可以去说一说，包括，他们很难受，难受在关系当中是怎么流动的？

当丈夫很生气的时候，妻子感受到的是什么？妻子想告诉丈夫的是什么？丈夫最想要在生气背后，让妻子理解的是什么？

就是来来回回关系的对话，而不是我们直接去和丈夫说，你该怎么做？你和妻子说，你该怎么做？我就是想要把这种韵律给大家说，我们的责任不是告诉家庭，他们应该怎么样？而是我们要打开对话的空间，让他们有机会对话，有机会说说彼此的心情，有机会让彼此知道，你怎么了。让他们在关系中流淌。

然后这个关系的流淌，不只是说快乐的事情。这个关系的流淌，是质朴的说：其实老公这半年我很难受，我觉得我们的关系在改变。

我觉得真诚的说，家庭治疗就是要打开一个安全的对话空间，让家人可以真诚的表达他们内心发生了什么事，这个时候，我可能会问老公，你以前有没有听过你老婆说：她最近半年其实很难受，你有没有听过啊？ 他说：我完全不知道。然后我就说：那你要不要问问看，她这半年难受在哪里？去问看看。

让他们有机会去对话，这个叫关系的工作，我觉得我在做很多家庭治疗督导的时候，我觉得大家好像对如何打开家人互相对话的流淌，这一块儿觉得是陌生的。

我觉得上这个课，大家可以慢慢去体会，不要害怕说你不知道怎么做家庭治疗，反而我觉得学了后现代的家庭治疗，无论发生什么事，让他们家庭，有机会去说。他们内心发生什么，让另外一个人去听。后现代不是给家庭一个答案，后现代是想办法让他们可以在关系中对话。

王先生你说，你和你的老婆已经不像夫妻了，你要不要再多说一些？怎么说已经不像夫妻了？当然能够说这样的话，很深刻，很多人可能连这样的话都说不上，我们就慢慢的带。

联结

后现代非常重要人类的联结，connection，human being connection，就是在地球上的人类如何不会分裂，大家可以如何透过对话理解，可以联结。所以这种思潮，用在各行各业，都是联结，医生和病人的联结，主管和属下的联结 ，老师和学生的联结，如何联结，有很多非常好的方法和操作。

那放在家庭治疗，后现代家庭治疗里面，一样的。我们在和家庭工作的时候，我们如何在家庭在痛苦中有机会联结，你们有没有发现，你们在家庭中彼此可以说真诚的话，而不是说漂亮的话，真心地说一些话，而且彼此可以聆听、接纳，那一刻就在联结，你们有没有这样子的经验？有。

你们觉得联结对家庭，重不重要？重要。

联结是家的根本，所以这种关系的谈话，其实它的心意就是如何带来联结，如何带来人与人之间的联结。

有一天很有趣，我和我先生在家，一般都是我做菜，他洗碗，我做菜的时间也不多，因为常常在外面工作。有一天，我们吃完饭，他洗碗，我坐在那儿擦桌子，大家分工合作，把那一餐要打扫的东西把她弄好，然后我们就那样子聊天，

让我印象深刻的是，我先生边洗碗，边说：太太，我觉得你是胆子比较大的人，你敢去冒险，很多的事情你都在冒险。

然后我就说：对啊，好像从小就是胆子大，喜欢去探险，喜欢去做不同的事情。

然后先生，他洗碗，他就说：我觉得我胆子比较小，我胆子没有你大。

一个一米八，他没有很壮，一米八的一个男性，在洗碗说：可是，我胆子比较小。

其实我很感动，我们结婚35年，他从来没有给我说，他胆子比较小，然后我就说，胆子比较小也没有关系啊，你比较慎重，你可以把我拉住，有的时候我就冲了，有时候我就是因为比较喜欢冒险，有时候他把我拉住也挺好的，所以我也去肯定他的胆子比较小，就是做事会比较考量，比较多，就是去确认事情安全，没有很多要担心的地方才会去做，其实是一个平衡。

但是那一天，我们结婚那么久我从来没有听过他这样的形容自己，我当下非常的感动，也让我想到我在做的家庭治疗，后现代的家庭治疗，邀请夫妻怎样可以说真心话，不害怕他的家人，会否定他，看不起他，然后可以如实的去表达自己，人真的很需要自在的表达自己。

有些人会说，我比较自卑，我比较懦弱，我觉得可以说出来都是要被接纳的，每个人都有不一样的成长脉络。

我那天，就是35年，从来没有听过那样子的话，我就印象很深刻。也引领我说，以后我和夫妻工作，可以怎样去工作？可以怎么样回到关系当中，好好的在一起？所以关系性太重要了。