大家好，我是简书的月刊编辑：影君子M

【作者访谈】是简书电影专题月刊的特别栏目。每期会寻找简书上比较优秀的影评作者进行访谈，旨在了解他们的写作历程以及自身对电影和影评写作的一些看法。

想了解更多优秀作者和电影月刊的读者欢迎关注订阅简书电影月刊文集：简书电影专题月刊。

本期嘉宾：鲜有废客

电影的朝圣者，文字的守夜人。

这是他在简书上的自我介绍。

在电影专题的作者里，鲜有废客的影评一直都是保持着极高的水准，这一点从他的文章经常入选月刊便看得出来。

“废客”乃是匆匆过矣，命如草芥，冠以“鲜有”，则算是一种希冀！

这一次很有幸能够邀请到鲜有废客一起聊聊刚刚拍出《小偷家族》，当代最优秀的日本导演之一——是枝裕和。

访谈部分：提问人（影君子M， 简称影）    嘉宾：鲜有废客

影：先简单做个自我介绍吧。

鲜有废客 ：大家好！我是鲜有废客，在简书上写文两年多了。 从2016年暑假开始的，那时候本科毕业，即将步入研究生阶段，所以打算在暑假做些事。主要是自媒体，而简书就是那时候看到的，于是便开始更新影评。后来逐渐认识了简书电影的主编魔鬼大大、以及人物专题的主编花白，渐渐融入进去了。

至于ID“鲜有废客”是我本科时候在书画社练字时突然想到的，有种“天生我材必有用”的意思。“废客”乃是匆匆过矣，命如草芥，冠以“鲜有”，则算是一种希冀吧！

平时爱好，偏杂，看电影、看书那既是爱好，也是工作必需。此外对于书法、篆刻、摄影也颇有兴趣。

影：还记得第一次看是枝裕和的电影是哪部吗？

鲜有废客 ： 看是枝裕和的第一部电影是《比海还深》，应该是16年的暑期，那时候偶尔雷暴，倾盘大雨中，藏于公寓里，正好有树木希林和阿部宽在聊那段“比海还深”的话题。

那时候不了解他，也不清楚他的地位，但是一看便喜欢上了，很庶民气，生活流。

影：是这部让你开始对是枝裕和感兴趣的吗？那个地方吸引了你？

鲜有废客 ： 那时候的确感兴趣，但是由于撰稿的需求，此后很长一段时间并没有看他的其余电影。但是《比海还深》中树木希林老奶奶对阿部宽的那段心语，相当让人唏嘘，配合着邓丽君在电台中的歌声，以及窗外台风裹挟下的大雨，整个气氛达到了一种充溢却又平淡的质感。

影：当时的是枝裕和给你最大的印象是什么？

鲜有废客 ： 能将庸常的故事拍出别样的质感来，且富有庶民诗意，他的庶民味不是侯孝贤的，诗意味不是塔可夫斯基的，这种“别样”才有价值。

影：是枝裕和早期是拍纪录片的，还拍过侯孝贤的纪录片，你认为这段经历对他之后的创作有哪些影响？

鲜有废客 ： 影响相当大了，比如他的第二部长片电影《下一站，天国》、第三部《距离》、第四部《无人知晓》都是运用纪录片运镜手法来拍摄的。尤其是《无人知晓》，将他的纪录片手段发挥到了极致，却又开启了后来生活流的新风格。新片《小偷家族》乃如是。

影：最喜欢他的那部作品？

鲜有废客 ： 最喜欢的应该是《步履不停》，这片子结构非常不错，相当圆转，从祭祀开始，到祭祀结束，从弥补的希冀开始，以破裂的缝隙结束。且在生活流这块，比《比海还深》更为熨帖。

影：他的作品风格和题材一般都比较一致，甚至有人觉得存在是枝裕和的电影宇宙，你怎么这个电影宇宙？

鲜有废客 ： 只是大体一致而已，其实变化也挺大，比如在题材这块，有《花之武者》这类反武士道题材的片子，也有《空气人偶》这类奇幻残酷题材的片子。即使在同样隶属于家庭庶民题材的片子中，处女作《幻之光》也和后来的《步履不停》在影调上差别巨大。

所以我认为不存在什么电影宇宙，是枝裕和不是漫威。

影：是枝裕和喜欢用相同的演员，你喜欢这种方式？

鲜有废客 ： 选用熟悉的演员的确是很多文艺片导演经常采用的手段，伯格曼会用乌玛·瑟曼、小津会用原节子、基耶斯洛夫斯基会选用杰基·斯图尔，而是枝裕和也会选用树木希林之类的演员。

根源在于作者导演喜欢选用调性相符的演员，是枝走的多是生活流，喜欢那种长相平凡，但是却又蕴藏情感矿蔵的演员，显然树木希林能够达到这种创作意图。

影：因为比较类似的风格，很多人说他的小津的接班人，你接受这种说法吗？你觉得他们两个导演之间有什么比较明显的差别吗（他自己好像否认这种说法）？

鲜有废客 ： 还是比较中肯的，虽然是枝的确否认过不少次，而且总说自己更多是在学成濑、侯孝贤，但是自己的片子有小津的影子这个现象，只要是熟悉小津的影迷，还是能看出来的。就拿是枝的代表作《步履不停》来说，你将其与小津的《东京物语》两相比较，会发现相似点非常多。

影：这次《小偷家族》拿到了金棕榈，你觉得是他最好的作品吗？为什么？（如果不是，和你觉得最好的作品比较一下）

鲜有废客 ： 不算是最好，算是作品序列中的中上水平吧！他的《步履不停》、《比海还深》算是序列中的双壁了，《海街日记》也还可以，只是有些甜腻了，而《无人知晓》则是另一种好，在这块，《小偷家族》还是比不上。

《小偷家族》比双壁差的地方在于生活流的书写疏忽了，过于戏剧性了，冲突一大，便会将恬静冲扫走，替之重味了。但是和同题材的《无人知晓》相比，它又失去了对现实更为细致入微的观察，可以说《无人知晓》用儿童视角将原本的残酷放到细微的游戏中，被冲淡了；而《小偷家族》视角是成人式的，且观察维度大了，这就将社会性直接呈现在你面前，而《无人知晓》则是在社会性的里子上罩上一层儿童诗意的防护罩，这个相当重要。

影：有哪部作品不太喜欢吗？为什么？

鲜有废客 ： 《空气人偶》，这部不太喜欢，拍的过于腻歪了，而且用光这块也有些偏向小清新的伤感，虽然主题依旧严肃，但是调性低了，这让人看着很不舒服。

至于是枝电影的欠缺，这个问题我觉得不算是个问题，你比如问周星驰的电影有什么欠缺，我觉得没什么欠缺，周星驰就是周星驰，好就是好，不好就是不好，你很难用你所谓的好去强求电影创作者的不好。是枝的电影也是这样，比起小津，他的运镜和沉稳肯定欠缺了，但是你如果要求他就是按照小津的来拍，那就没有任何价值，毕竟，我们已经有小津了，需要的是是枝。

影：如果用几个词来形容是枝裕和你会用哪些词？

鲜有废客 ： 丧事、青苔、暖阳。

影：每个词能用一个代表性的镜头或者场景说明吗？

鲜有废客 ： 丧事在他的《幻之光》、《步履不停》、《海街日记》中都有；

青苔则是是枝电影给我的一个印象，也就是他总能抓住日常生活中容易被忽略的镜头，比如《比海还深》中母亲用玻璃瓶做冰棍，这就有被忽视的青苔的味道。

暖阳，是枝的电影中倒没有什么特别的冬日暖阳场景，而是他的电影常常会给你带来那种伤痛之后蕴含生机的生活气息。

影：现在日本的导演里，你觉得是枝裕和算是最好的导演吗？

鲜有废客 ： 目前来说，算是这样的，北野武的巅峰期已经过去了，虽然在2000左右，那时候的《花火》、《血与骨》很掷地有声，但是现在的《极恶非道》就相当玩票了，老爷子已经老了。

至于岩井俊二，还是偏于小清新了，在内蕴这块，和是枝还是差了不少。

影：如果让你给一个不认识是枝裕和的人推荐几部他的电影，你会怎么推荐？

鲜有废客 ： 《奇迹》啊！虽然这部片子不是是枝最好的，但确是是枝最受欢迎的片子之一，票房当年大好，关键是这片子非常欢喜，一群孩子在一起为了各自的愿望到两辆新干线交汇地点祈愿，非常天真童趣，不管是汉子还是妹子，看过后都可以为它心水。

最后再次感谢：鲜有废客能够接受我的专访，希望大家多多关注简书电影月刊以及作者访谈栏目，如果大家有特别喜欢的作者想进一步了解欢迎推荐给我！