好，我们回来了，我们下面主要要给大家介绍一下叙事的实践技术的一些解读，

在这之前呢，我要先给大家说一下，叙事心理疗法有一个核心的一个态度，大家一定要记住这句话，就是无预设，无评判的。那么用我们自己传统的，就是现在比较流行的一种说法就是核心的态度是无我的，是放空的。

它有一个核心的要素，大家可能会经常在叙事疗法的这个宣传当中会看到这样一句话，人不是问题，问题才是问题。

我们在后面要详细的给大家解读这句话。那么在这个过程当中大家可能要注意掌握一些方法，要练习基本功。这些基本功包括：好奇心，倾听，问话，外化，包括解构。

我在后面的会讲一个例子，来给大家讲，让大家来理解一下。

其实在这个课堂之前，我忘了去了解一下咱们在这个参加学习的过程当中，我们每个人的工作是不是都是治疗师，如果是大部分都是的话，那么我在这个课堂上我的预设是来学习的同学可能大部分都在做心理咨询的工作。

所以我的案例对话的设置，就是来访者和咨询师。那么我在这里再强调一下我这里提供的案例，其实不是某一个人的，我可能会做一些稍微的调整，包括：性别、年龄、事件上可能都会做一些调整。

然后不知道大家还记得不记得我在公开课上说的我在案例当中的人物设置：男人叫韩磊，女人叫李梅梅。那么好，我在我的这个案例当中设置的孩子的名字会叫小强或者是小明，如果是女孩子呢有可能就会叫小红或者是小芳。

其实那个有心理问题的人还是挺多的，有心理疾病的人其实真的是很少的。我们可以注意一下，来到咨询室当中来寻求帮助的人。一方面呢，他会是希望咨询师能够帮助到自己，而对于自我的隐私呢？他根本不会一下子暴露出来。

那么，我们要做的工作就是如何通过来访者对于自我问题的叙述，我们帮助他找到自己问题的突破口，来让来访者要有一个安全感，或者说是通过来访者和我们的对话，让来访者能够意识到，给他与启发。哦，其实他还可以采取其他的选择的方式。

叙事心理疗法其实就是给我们提供了这样的一个途径，我们现在可能就说是学过各种心理疗法的人已经很多了，像精神分析，行为疗法，认知疗法，人本，绘画，音乐，萨提亚，催眠，甚至还有意象对话。

那么我了解到的，有一些我们的这个老师因为他擅长于某一种方式，那么所以，他对所有的来访者，他都使用他擅长的这种方式来工作，其实这里就有了一个预先的设置就是：我们不是针对来访者的需求而进行工作的。我们其实在这个时候是把来访者当成了我们理论的一个实践者了，因为我擅长这个，所以我就给你用这种方式和来访者进行对话，其实这个是一个很大的误区。

我希望，我们的老师们能够注意这个问题。叙事心理治疗当中我们所讲的这个故事呢？他所引出，它所引起的这种结果或者说是结论，它不是一个封闭的结论，而是一个开放的设想和感悟。有时，在故事当中还需要加入重要他人的角色，从中来寻找新的意义和方法。让当事人能够清楚的看到自己的生命历程。

下面我说一个案例，大家可以听一下，是小强，小强来到工作室，是这样说的。

他说：老师，我的某某某老师说我就是个笨蛋，将来注定一事无成，那我还学习什么呀？

这个时候我就会问他：我说那你自己觉得你是个什么样的人呢？

大家注意，我这里没有问：发生了什么？或者说老师为什么会这样说呢？

我问的是：那你自己觉得你是个什么样的人？

小强说：我也不知道。

然后我就又问他：我说那你的同学是怎么称赞你的？

大家注意，我这里也没有问：那你的同学是怎么评价你的，或者是议论你的。

我是问他：你的同学是怎么称赞你的？

这个时候小强就有点不好意思了，他就很腼腆的给我说：嗯，老师，他们说我人缘好。

我说：好人缘好呀，那你能举个例子说说吗？

嗯，他就挠了挠头。然后他跟我说：就是上次运动会啦！

然后他就简单的诉说了一下这个事情。

然后我就问他：我说是你可不可以谈一下？那一次的经验。

大家注意我在这里使用的词语是什么呀？是经验。而这个经验是什么？是人缘好的经验！

我没有问他说你可不可以谈一下，那一次的经历。如果是经历的话呢？大家也可以设想一下，那么小强在诉说的过程当中，可能他就会事无巨细地把这件事情的过程全部展现出来。

那他在述说的过程当中，很可能就会有一些和他说的那个人缘好不相符的事件出现。

那么当我问他：我说你可不可以谈一下那一次的经验的时候呢？那么他只会提供符合人缘好的。这个主题的一些事件。

小强就这样说：他说是，哎呀！上次学校开运动会，只要我在场，同学们就会都来参加的，我们班级的拉拉队特别热闹，我就是有办法让他们都参与进来，大家都说我们班没有我是不行的。他说的时候其实还蛮得意的。

我就问他，我说那你觉得在这件事里，体现了你的哪些能力呢？

小强说：嗯？这还有能力？嗯，要是有能力的话，那就是有点组织能力吧！

我就继续问他：我说哦！那你在过去是不是还有类似的经验呢？说来听听！

我在这个时候我没有说：你想说说吗？

大家想想，如果我要这个时候说出来一句：那你想说说吗？

那么来访者完全有可能说出什么呀？说出那我现在不想说这个事。对吧？我说的是说来听听。甚至于我的语气就是用肯定的鼓励的方式。

小强这时候就说了：就是老师我在想，我好像的确实是有组织能力的。我们班主任也这样说过。

然后他接着他就说他说：我是劳动委员，打扫卫生的时候，我能组织我们班的同学把卫生打扫的特别好，我还不用特别出力。我好像有办法能让他们做到。

在刚才的一个对话的那个示范当中，小强的第一个不知道，并不是真正的不知道，而是什么呀？而是他内在的经验没有被小强自己觉察到，当与组织能力强有关的事件，被讲述出来的时候，那么随着这个故事的讲述，他就会带出来一系列有关的这个经验。

那么我刚才的这个方法呢？它也是有一个技术名称的，叫打开行李箱技术。

我们的技术都是有名称的。通过刚才的对话，我刚才在中间着重的让大家注意了一下，我的那个措辞。

大家会注意到，说是哎呀，其实有可能如果要不是这样子一点一点的告诉大家，我在这个对话当中有哪些区别的话，我估计可能大家都急忙一下子听不出来有什么区别，是不是？

那么这个就牵扯到叙事治疗的一些具体的技术。我给大家介绍一下，它有外化对话技术，在这里我给大家重新的强调一下，我在大纲里，我只是说外化技术，改写技术，重塑技术或者是见证技术，那么那个是我的一个简单的一个称呼。是简化了的一个称呼。

实际上呢，应该说外化对话技术，改写呢？也是改写对话技术，重塑对话技术和见证对话技术。

让我们先看看外化对话技术，外化对话技术就是他的意思是说：把问题对象化。我们就是要和问题保持一定的距离来对话。

大家还记得我上次课堂当中就是给大家有几句示范的例子。就说哪些话是内化的对话方式，哪些是外化的对话方式。

你比如说吧，我找一下啊！大家可能经常会这样子说话，大家可以感受一下。

我一直认为我是一个不好的妈妈。

我不够聪明，我永远不可能通过考试。

我们总是不擅长交流。

我是如此的失败，我是毫无希望的。

当我把这样几句话放在公屏上的时候，大家可能说：哎呀，真的！其实这句话，这些话我们是经常这样说的，难道说这样说还不对吗？应该说这样说这样几句话，那个放在公屏上的时候大家可能说哎呀，真的其实这句话这些话我们是经常这样说的，难道这样说还不对吗？应该说这样的说法其实是不合适的。因为他完全是一种内化语言的方式，而外化对话技术就是要把问题对象化。

因为许多来访者都会认为，在他们的生活当中的问题，是他们或者是他人的品性的反应，也或者那他们会认为是人际关系本身的反应，而这种想法就会限定来访者解决问题的努力方向。这个时候的这种努力方向一定会加重问题的。

因为由此，人们仿佛就更加坚定的相信他们生活当中的问题，确实反映了自己，他人或者是人际关系的本性，和性格当中既定的事实。也就是说，人们会把问题归因于他们自己，或者别人的内部属性。他们自己或者是其他人本身就是问题，而这种信念，只会让人陷入想要解决的问题中。

而外化对话的技术呢，可以通过把问题对象化而改变这种内化的理解，这种对问题的对象化取代了我们的文化实践当中对人的对象化。

外化对话技术也能够让人们体验到自己不是问题，问题成为了问题本身，并不是这个人。

在外化对话的过程中，问题也不再是个人品性的表现了，那么当我们可以看见问题的时候呢？这个时候解决问题的方法，就变得可见并且可行了。

因为我们总是认为，标准的、美好的、正确的、健康模式似乎是我们的生活指导的方向，或者是我们的生活执行的一个模板，一个标准。就比方说我刚才让大家做练习的时候，有人都要要一个作业的模板，那我在这里想说的是什么呀？就是标准的、美好的、正确的和健康的模式，有时候也会成为我们自己生活的限制，也会成为我们的枷锁。有时候我们都是拿自己和那个模式进行比较，然后呢，就会觉得自己的生活、事业、人际关系都变得问题重重了。

在后现代的那个思维当中可以让我们来重新审视自己的行为和思维模式，然后进行调整和完善，所以在叙事对话的过程当中，我们要尝试着引导当事人将困扰纠结于心的东西外化出来。

当当事人将困扰纠结于心的东西外化出来的时候就能看到问题所在了，也能够找到成长的突破口。所以我们在这里一定要把握一个最基本的原则，我刚才说过了！什么呢？就是人不是问题，问题才是问题。所以我们谈话的内容，不应该是人，而是这个人所遇到的问题。

我们回到刚才的练习当中，一开始小强说，老师，我们某某老师说我就是个笨蛋，大家注意一下，你看这个时候老师的评定说什么呀？小强就是笨蛋，将来注定一事无成。那我还学习什么？那么我的问话是？你自己觉得你是个什么样的人？或者说，如果他自己也觉得他是个笨蛋的话。我可能还会问他，那你父母觉得你是个什么样的人？或者我会问他，你的同桌觉得你是个什么样的人？就是我一定可以问到有一个人对他的评价是好的。

第二个改写对话技术，在改写对话技术当中呢，我们要改写的是故事的解释和意义。这个其实用一句话就可以理解，就是有时候这个事情我们已经不能改变了，但是我们可以改变对这件事情的看法和态度。

因为来访者，通常都是带着自己的生活事件来咨询的。他们一般的会诉说他们所遇到的问题呀，困扰呀，烦恼呀以及他们都陷入到了某种的困境当中，有的人也会说一说前来咨询的原因，这样似乎来访者就顺理成章地通过故事的情节，还有主题把生活事件就通过时间的顺序串联起来了。

大家注意，我多次强调了时间的顺序，这些主题的内容往往反映了他们生活当中的损失、失败、挫败，他们的无能、他们的失望、绝望或者说是无助、无力。当然了，他们也会提到一些人，也会和咨询师谈到他们对于这些人的看法，以及他们的情感呀、意图呀、性格。那么在这个时候，改写对话，其实就是要求人们继续发展他们生活当中的故事。同时也能够帮助来访者觉察，曾被忽视却非常有意义的事件或者是经历。这些事件和经历会被称为特殊事件、例外、也有可能会被称为支线故事。

而这些特殊事件、例外或者是支线故事就是改写对话的起点，在这里大家可能不太理解为什么要说这个例外呀、支线故事。因为我们一般在叙事心理治疗过程当中，都会把来访者的陈述称为问题叙事。那么我们在双重倾听过程当中就是不仅要听他的问题叙事，也要听他的例外叙事。

那么还有一种说法就是来访者说的是一个主题，是一个主线故事，那么这个时候呢我们就会把不符合他这个主题的事件的一些线索或者是一些故事我们就会称为支线故事。

那么使用不一样的词，对于使用者来说，他自己有他自己的价值观的评判，比如说，有些人就会把例外认为是：一定是好的，一定是相反的，一定是问题的相反面，其实不完全是这样子。我们在后面的课堂上都会给大家举例，包括这个支线故事，在这里似乎就是也被称为说是不重要的。其实它只是为了区别于来访者的这个主题故事，或者说是主线故事。

我记得，以前我在刚开始上这个叙事治疗课程的时候。当时老师们也讲到了一个案例，据说是当时有一个孩子被诊断为被认定为是品行障碍。为什么呢？学校的老师找到了家长，要求家长到学校说这个孩子在学校打架，跟同学的关系不好。然后呢？也恰巧这个孩子确实在家里边也是会把家里的那个玻璃窗打碎了。他们家我记得当时好像说是别墅。所以那个爸爸妈妈也就认为老师说的是对的，认为这个孩子真的品行障碍有问题。但实际上在咨询的过程当中，才逐步的了解到了，孩子在家里面打碎家里边那个别墅的玻璃窗，其实是因为爸爸有家暴行为，而爸爸那天早上正在打妈妈。那么他，就是为了怎么样引起爸爸的注意，就不让妈妈被爸爸打到，所以他就把自己家的玻璃窗砸碎了。这样爸爸的注意力就转移到他身上了。这是一个。然后但是因为他在操心的爸爸妈妈打架的时间，所以他就上学迟到了，你看这个上学迟到了会被认为是品行障碍。他打碎了家里的玻璃窗，也会被父母认为这个孩子真的是有品行障碍的。

而当在咨询室里，当我们听孩子说了他为什么打碎这个玻璃窗的时候，这个时候妈妈怎么样？妈妈当时特别激动，当时就哭了，搂着孩子说事原来是这样子的。所以在这里呢，我们要特别强调，跟孩子做治疗的时候，所以我们一定要告诉家长，或者我们一定要知道，当孩子不愿意跟家长讲的时候，不愿跟家长讲到底自己发生了什么事的时候，有的时候是因为，家长不给孩子们讲话的机会，家长们的常常是自以为是的断定了孩子们做事的结果，而原委常常就在这个故事的细节当中，会一点一点展现的。

这个其实对我们作为咨询师来说也要提个醒，就是有时候当来访者在我们跟前不愿意多说的时候，我们有时候会特别容易拿我们学到的知识去评估来访者的反应，比方说阻抗呀。但是我们这个时候其实更应该想到的就是是什么让来访者不愿意讲下去了。那么我们可以问一些什么样的话，来让来访者愿意和我们谈。而不说是我们就很自我地就认定这个来访者是因为什么什么原因，因为什么什么原因，这都是我们的预设。我刚才说了，叙事治疗的核心态度就是不预设。

在刚才的两个案例当中我们都可以看到，其实就是在讲述事件的过程当中，也就是在叙事的过程当中，孩子说出了家的故事。

在小强的案例当中在叙事的过程当中，孩子说出了关于人缘好的一个故事。而自己就否定了，他在这个时候就自己否定了老师认为他是一个不好的学生的一个这样的一个主题。

第三个是重塑对话技术，又称回溯技术，这个技术，我记得在我们刚开始学习的时候，往往和改写对话技术特别容易混淆，或者说是无法区别开。我今天只是说一下定义。后面的练习当中会具体给大家举例说明，它的使用上面的具体差异的。

就是重塑对话技术，又称回溯技术，他不是被动地回忆过去，而是有目的的重塑一个人与生活中的重要人物关系的历史，大家注意是有目的的重塑一个人与生活中的重要人物关系的历史。

重塑一个人从对当前的生活和对未来生活的投射的认识，从而找到一个人生活中可能需要重塑的重要人物和身份认同的方法有很多。在重塑对话中要成为重要角色，不一定需要直接认识。比如，他们可以是对一个人产生过重要影响的书的作者。或者是一部电影，或者是一部小说当中的角色。而且这些重要的角色也不一定是人，可以是一个人小时候玩过的公仔，或者是他喜欢的宠物。

这里面我就记着在我的来访者当中当时有一个十几岁第一个孩子，他就认为村上春树对他有非常非常深的影响，他把村上春树的书，几乎全部都读过了。我都没有读过，所以在跟他做治疗的过程当中，他就要求我也要去了解一些村上春树的书，尤其是他那一段时间内正在看的一部作品。

第四个是见证对话技术。见证对话技术是指在通过精心选择，形成的外部见证人面前讲述，或者是展开自己的生活故事。他会让来访者获得一个新的选择机会，对所发生的事件能进行重新的分类，归类和整理。这些见证人会根据某种特定的方式，通过重述，就是重新复述的意思，重述来对来访者的故事作出回应。那外部见证人的重述可以是对来访者所重视的生活方式进行有效的重现，同时也通过见证人的眼光进行了确认。

来访者也可以通过重新讲述自己的生活故事，得到自己的生活和别人共同重视的东西之间建立关联的体验。而通过见证技术这个过程，来访者可以更有力地面对生存的困境，对来访者来说，就是说你的这个个人的这个希望还有你的这个努力会被其他人看到，而且其他人那里也有成功的例子。这就是可以体现出来，来访者不是一个人在战斗，有一些伙伴，有一些团体的成员，和他一起在共同的努力。

那么我刚才就是主要的介绍了一下叙事疗法的四大技术，非常重要。

在每一个案例当中，这些技术都不是孤立使用的，包括我今天在课前的那个练习当中，大家回头在课后讨论的时候，我们可以逐步的展开。在最后，大家自己就会发现，原来这个案例过称当中，我哪些是在外化，我哪些又是在改写，有哪些是在回溯，有哪些又是在使用见证技术。大家慢慢的就会对这个有一个非常形象具象化的一个了解了。那么其实通过我刚才介绍这些方法呢？我不知道大家有没有意识到，叙事疗法其实还是有它的基本的假设的，也就是说它是一个叙事的隐喻。

叙事的隐喻指的就是，认为叙说就是讲述是人类的天性，人都是生活在生活当中的，人每天都在诉说着他自己的人生故事，他给别人说的每一件事情，而包括他在给别人说他的情绪的时候，其实都是在说他的一个故事。

第二个就是故事，它是有生命的东西。每个人他都会用故事来展现自己的人生。而自己又是这个故事的作者，生命中发生的事情特别多，但是每个人都会选取其中的某几个情节来构成自己的故事，人们也会过滤生活事件当中谁要进入我的主要故事。

同时，人们在经历这种事件的发生过程当中也会不断的诠释意义。在生活故事的讲述过程当中，总是会有特定的事，显得特别的凸显。不断的储存记忆，成为围绕着某一个主题的个人的一个主要故事，而不符合这个主题的，不被注意的事件就会成为替代事件或者会成为什么呀，我刚才说了，支线故事或者是例外故事。而叙事取向的治疗师，应该相信。哦，这里我用了这个词，叙事取向的治疗师，是应该相信生命中是有其他成分，其他部分还没有被描述，但仍然有许多可能性的。

咨询师的职责呢，就是在于要和当事人共同寻求新的事件，创造新的故事叙说，并赋予新的生命意义，一个替代故事。让这个替代故事可以重新介入当事人的生命故事。即使有问题的故事依然继续存在，但是当事人都可以有更新的，更多的，不同的，其他的，选择的可能性。

迈克怀特认为，迈克怀特也是咱们叙事疗法的创始人，他认为就是对于自己或者他人经验故事的叙述，不足以代表他们的生活经验，个人重要的生活部分与主流叙事是相矛盾的，因而无法实现自己的故事是关键。

从这个角度来看呢，可能帮助人的叙事心理治疗也就在于如何让人产生或者辨识了不同的故事，让来访者能够践行或者说能够赋予他的生活一个新的意义。从而带给来访者想要的一个可能性，叙事心理治疗的重点，就是要帮助当事人如何重新检视自身的生活。重新定义生活的意义，从而回到正常的生活当中。

叙事疗法与其他的心理治疗最大的不同就是，叙事疗法相信当事人才是自己的专家，咨询师只是陪伴的角色。

他认为当事人才是自己的专家，就是在咨询师在这个叙事心理治疗的这个过程当中，咨询师担当的不是权威的角色，也不是专家的角色，只是陪伴的角色，但是他又是起影响力的，是去中心化的，所以叙事的治疗师认为，当事人对自己可以充满信心。

而且他也认为当事人自己是有能力，并且更清楚能够解决自己困难的方法是什么，而不是说是治疗师知道，治疗师是不知道的。

在我们第二讲的课程当中，我会详细的给大家介绍叙事的那个治疗师的一个角色，或者是他第一个定位。

叙事心理治疗其实它还有一个最大的一个作用是什么呢？首先他要给我们的启示就是要谨慎地使用教育的影响力。

比如说，我在接待这个孩子的这个治疗的过程当中，接待孩子来前来咨询的，我就会意识到许多老师还有许多家长，他在和学生和孩子之间的冲突，其实就是在于老师或者是家长会以优势的真理地位要求他们的孩子和学生接受教导。就是老师似乎认为我告诉你这样子学习，这样子接受知识，这样的成长是正确的，是有利于你的。家长也会认为我这样子安排孩子的成长道路是为了孩子好，对孩子是有好处的。但是，在多数的情况下，这样的交流方式，往往带来了特别大的一个强制性。作为孩子只能够强行的，被动的接受。但是接下来的问题是什么呢？接下来的问题就是，学生和孩子是不是能够心悦诚服地接受呢？他们是不是快乐的成长呢？

除了要谨慎地使用教育的影响力之外，叙事治疗还有一个重大的意义，他认为发现生命的意义，比问题本身更重要。

这个怎么说呢？这个说法的意思就是，在咨询者和当事人处于这个治疗过程当中呢？那么这两者所面对的不是一种可以置身事外的工具，或者是技术，而是当事人的生命过程，它反映的是当事人的生命态度，生命要求，和生命抉择。在这里对待生命的积极态度非常重要。因为同样的事实可以因为不同的解读而释放出不同方向的力量。

我们每个人的其实都是有着历史的痕迹的，有许多的故事，故事当中的积极的资源，如果被发现的话，向上的动力就会源源不断。例如，我们通常会认为单亲家庭是成长的缺陷，那么这个就是只看到了负性的一面，只是向下的沉沦，但是如果我们要把单亲家庭看成是逆境的磨练的话，那么同样的一个事情就会成为成长的动力，在这里生命经验的转化就在于对于生命故事的咀嚼。

如果妈妈还活着，他希望你怎么做？你从这件事当中学到了什么？这件事教给你什么？正是这样子的对于生活的一个重新的解读，能够让孩子或者让来访者发现生命的意义。

在辅导和治疗的过程当中，我们会发现，这种发现并不是无中生有的，他和人本还不太一样，也和认知也不太一样，认知会告诉你说这件事情其实我们可以从这个角度来看，那么我们的问话是我们来引导来访者自己来说出更多的可能性，让他们自己去发现。

那么在这里，我们试着来做一个练习啊，我让大家下面这样一句话呢，大家把他填充完，大家想一下我是一个什么样的人？这是个什么样的人呢？都可以填空，每个人，大家试着在这个公屏上打一下，如果这句话由你来造句的话，你会如何表达这句话。我们试着来看一下，看我们的这个内化的语言对我们的影响是什么。还有就是这个内化的语言，我们将来可以怎么样去把它外化掉，我们今天就来试一下，试下这种说法的这个区别，它的差异性，他带给人的影响是什么？大家下面可以把我是一个什么样的人打在公屏上。

练习

1，我是一个……的人

好，我看到有九个人已经把这个回复放在公屏上了，在这里面大家可以看一下，基本上大家回复的都是优点。第一个同学说了一个但，但缺乏恒心的人。那么最后一个同学那说的是我是一个爱较真儿的人，我不知道这个说我是爱较真儿的人的这个同学呢？你是认为你说的这句话是体现了你的一个优点还是缺点呢？因为我们在对待这个评价性的语言的时候，关于优点和缺点的回应方式是不同的。

那么根据我下面的问话，大家可以在自己的纸上的号继续做，好比，我在这里只挑一句话，我来问：我是一个温柔的人。我针对这句话我来继续问，而其他人的可以做类似的一个答复写在自己面前的纸上。我要问：我是一个温柔的人。你是一个温柔的人。是你从哪里知道的呢？是最早是谁这样说过你呢？你能说说当时发生了什么事吗？

还有你怎么看待温柔对你的生活的影响，比如说对你的人际关系的影响，对你的家庭生活的影响，对你的工作人际关系的影响，还有当你认同了温柔这样一个评价的时候，他会让你在今后的言行当中会注意什么呢？

还有我就想问的就是你每时每刻都是温柔的吗？你在每件事情上或者说是对待每一个人，都是温柔的吗？

相信大家在我的这个问话当中和提问当中，可能大家都已经慢慢的感受到了，其实有一些问话就是以外化的方式在进行的。那么更详细的讨论，包括刚才还有同学已经打在公屏上的话呢，我们回头再讨论群里面进行讨论，进行交流。

那么下面呢，我还是要再给大家一个练习。让大家想一下，想什么呢？大家想：花。给大家一分钟的时间，来思考，花。每个人把每个人想到的花的样子，颜色，还有朵数，打在公屏上。

大家也可以看到打在公屏上的这些花，那么做这个练习就是为了让大家自己亲身体验一下，大家对于知识，对于概念，每个人心中自己的解读。这个就是我前面说的叙事心理学，还有这个所谓的后现代主义认为语言是建构的。他认为语言不仅仅是一个工具。

同时我们也可以看到，有的同学怎样把自己发的话发了一次撤回，又发了一次又撤回了，怎么在这里我其实想进我们其实大家就可以猜一猜这里发生了什么呢？他是觉得他说的这句话有点不合理呢？还是觉得说的话不合适呢？当然我们每个人在你头脑中，脑海中想到这些话的时候，我相信我接下来如果要是在问你，那这个花是当你脑海中回想起来的时候，他的场景具体是什么样子的呢？这大概是你多大的时候，是什么季节呢？当时有些什么样的事情发生呢？为什么你的印象会如此深刻呢？当你看到这些花的时候，当时还有谁陪在你身边呢？

好，我们看到有一个同学，他把他自己的话，他认为我一定要说一个条理上能够通顺的话，或者说是能一定要能够反映我当时脑海里再现了一个场景，他说我在公园里看到一朵黄色菊花开的非常漂亮，让我想到了之前欣赏过的牡丹花。他自己有一个联想，他这个联想的就会越来越具象化。

那么我相信当我问他说，那你在看到那个曾经欣赏牡丹花的时候呢？那个时候大概是什么季节？你和谁在一起？当时发生了什么事情你们一起在共同欣赏牡丹花？

我相信，当你们随着我的这样的一个问话，进行继续的联想的时候每个人联想的场景是不一样的。当然不确定这样的联想过程当中一定是美好的感受，也有可能我这样的问话已经触发了有些人的一些不好的情绪反应，这个都没有关系，那么在这里做这个练习只是让大家对于自我的解读和对他人解读有一个清晰的认识。你想想我只是问大家“花”，当我说“花”的时候，你们每个人想到了什么？你看看你们想到什么呀？你们想到是这样的花，而我可以告诉你，当我说这句话的时候，我的脑海里浮现出来的是一种紫色的小野花。

今天的课堂练习暂时就到这里，今天的课程就全部结束了。

大家可以慢慢的想一下，如果有问题呢？也可以在这里问，因为我发现我们的那个讨论群呢，有很多同学还没有过去，没有加入讨论群。一会儿课程结束了以后请图图把那个讨论群的那个二维码在这里发一下，让更多的同学能够进入到讨论群。

大家对于今天课堂上我讲的内容如果有问题的话，可以以文字的形式打在公屏上，我们在9:45之前，都用于来回答这样问题，当然如果有同学已经有了自己的理解，也可以在这里先谈一下自己的感受，然后我再来谈。

关于这个理论部分呢，确实是比较吃力的，我在这里还只是进行了一个简单的一个描述，也尽可能的只要是大家能够理解了他的意思就行了，实际上牵扯到的，很大的一部分都是哲学问题，还有人类学问题，包括社会心理学问题。这个可以把今天的课程的录音多听两遍，然后如果在后面的学习当中，在案例当中如果还有不清楚的我们再继续。

关于怎么听话外音，我们会练习的。会有具体的步骤，现在先不着急好吗？

那仁图雅同学的这个问题，我给你说，我刚才说了叙事治疗师的立场是什么？不是专家身份？是去中心的，也就说花的颜色代表的什么？场地代表什么？治疗师不知道，你知道。那么你怎么会知道它到底代表着什么呢？就是通过问答。比方说我会问你，这样的颜色的话花，对于你来说意味着什么？那么这些花开在这里对于你来说又有什么特殊的意义吗？当你脑海中浮现出这样的花朵的画面的时候，大概是什么样的季节？是一天当中的什么样的时候，你和谁在一起？当时发生了什么呢？

关于这个汪永远同学提的这个问题，相关的学习书籍其实挺多的，但是我估计你们恐怕没有这样的一个耐心，去把它看完。目前最实用的一本书就是图图在公开课的那个群里面推荐过，叫叙事疗法实践地图。因为这本书里面他有案例的介绍，而且他也有详细的外化，改写，重塑，还有见证技术的介绍，大家可以注意看一下那本书，这是我的建议。

如果在精力之余，还可以看一下，叙事心理治疗，是号称为，中国叙事第一人的李明老师他出品的。这本书也不错，我有他两个版本的。

关于浅浅笑同学的这个问题是这样子的，你的这个话，你说的是我是一个有奋斗目标又意志薄弱的人，这样的语言，我们一定是从有奋斗目标，这里开始说的，为什么要先目标呢？就是说是因为前面这个我们目前初步的评估他是一个正向的，他是个奋斗目标，而意志薄弱是一个负相的一个评价，所以我们在治疗当中或者是对话过程当中，一般怎么样先肯定他要寻找出来更多的有力量的有支撑性的这样的一个事件来给来访者积累足够多的成功经验。你的这个问题其实问的特别好，尤其是在创伤治疗过程当中，一定是要先建立安全岛的，那么你刚才的这个提问的其实就是问了一个我是要先说好的呢还是先说不好的呢？我们一定是要先说好的。

汪永远同学你的这个问题和浅浅笑刚才问到的那个问题是相类似的，我看到你的这个回复了，说出来我的问题也一并回答了，我相信可能你已经听到了，听明白了，谢谢你的回复。

我要祝贺浅浅笑同学了，你其实已经很快地就掌握了外化对话这个方法了，问的特别好，而且你也掌握了在倾听对方的故事当中呢，如何去具象化。比方说你问的那个最早是谁说的你看你注意到没，这就是一个时间的线索，当时发生了什么事儿？这呢看时间也是有一个具象化，非常具体。而且你的这句话当中呢也提到了守规矩对你生活的影响，这个是外化过程当中非常重要的一步就是外化出来问题对你的影响。你这个命名也不错，直接就是守规矩就命名出来了，非常棒，给你点赞。

天使爱飞翔同学，这个李子勋他现在的一些讲课当中提到的一些案例，我也注意到了，确实是用了一些叙事取向，但是不是叙事为主，这个我还不太清楚，但是我能够看到他，我能够注意到的就是他的对话过程当中使用了叙事取向的对话。

这个其实大家可能也会注意到我在课程大纲里面我没有说叙事疗法怎么样怎么样，我说的也是叙事取向的对话方式，因为我发现其实这样一种对话。不光光是在叙事的心理治疗当中使用，其实现在就是在精神分析，行为治疗，绘画治疗，舞动治疗当中都有使用，包括沙盘游戏。

回答雪狼同学的这个问题，叙事疗法咨询过程当中是有一个固定的章程的，就像我刚才在介绍这个他的具体的四种对话技术和对话方法一样。一定是从外化开始的，不管是问题，或者是积极的，优点也好，都是从外化开始，这有一个好处就是如果是优点或者是积极的方面的，我们要是把他外化了的话呢，也会寻找出更多的符合积极的，正向的这个主题的事件来去支撑。如果是问题叙事呢？那么也是从外化开始，就是一开始，我们就会和问题保持一个距离，从而找到来访者讲述当中的例外。

但是是不是在每一次治疗当中，都是按照外化，改写，重塑，见证这样一个顺序来的？这个是不一定的。我只是说在咨询的过程当中外化是一定要用的，但是关于绘画技术有一个四个步骤，这个四个步骤是固定的，比方说他有命名，影响，你对影响的评估以及论证，这个在外化这一步里边是固定的。

好了今晚的答疑就到这里，我们下周见。是一个温柔的人，是你从哪里知道的呢？是最早是谁这样说过你呢？你能说说当时发生了什么事吗？