女士：院长，你好。

      院长：你好。

      女士：院长就是听你的直播有一段时间了，主要今天想来咨询一下我孩子的问题。因为摸爬滚打了好多年，一直觉得没有找到很好的一个方向去解决他的一些问题。现在的话，我跟你描述一下她大概在学校的一个情况。就是她现在是四年级，是个女生，但是她在学校话基本上就是很难去和同学融入，很难去参加那些集体的一些活动。比如说像那个美术课也好，或者是这个计算机课也好，要展示她自己的环节，她都很难去。就是画画课她都不愿意去画，她都坐在那不动。然后她内心又特别积极，就是很想去打破这种情况。就是她觉得她想去和同学玩呀，想去一起的时候她就是很难去做到。下课的时候总是坐在教室里，就是做作业，她也不和同学去说话。但是他内心是很想的，但是一去到那个环境的话，她就不由自主的就只能是把自己给封闭起来那种状况。做操的时候她也是站在那，就是就不能去和大家一起去活动这个身体。甚至于到上厕所，她都是不敢去。她一直跟我说的就是给自己的定义就是害羞或者是不敢，总是用这两个字来跟我解释她的一些情况。然后这一路走来的话我们家家庭教育的方面我也发现很大的问题，也是一直一直在改进。但是这个孩子她平时和我们在一起特别正常很开朗。然后昨天是发生了，就是学校让测核酸的时候，我就是送她去学校。她开始的时候说：妈妈你不要和我去了，和我去我就不测。那后来去的时候她也没反对，老师让家长带着她去，我就带着她去了。一路上她也没说什么，到她的时候她就不测，怎么都不张那个嘴。就是觉得我们平时很正常的事，大家都能做到的，老师也着急你张一张嘴她都不愿意。但是其实这种情况的话在学校它是一种常态。她经常都会都是这种，在学校都是把自己封闭起来。我就特别着急了，一下子我也不知道该怎么办？因为之前的话，我带她去看各种级别的医院也去看过，也去检查过，然后找咨询老师也找了也不少，就是我们家家庭教育这一块有改变，但是就是在医院那块在身体上没有一个很好的鉴定。就说谁都没有给她下结论说她这个是个什么情况，所以我就没有了这个很好的方向。所以今天特别来找您，想请你帮我看一看孩子的情况，我该怎么去做？

      院长：这个目前的这种现象是从几年级开始的？

      女士：其实的话她是幼儿园的时候我就发现。幼儿园之前的话她挺好的。幼儿园进去以后我就发现越来越不能融入。然后她们幼儿园就发生了一些就是老师就是骂孩子，孩子就是关黑屋这种情况。但是没有关到我们家孩子，我只听到她回来说要把老师怎么怎么弄？但是这些话我们都没有听过。后来是有几个同学转学了以后，我才意识到这个问题。因为之前和她老师关系很好，老师也不会和你说这些。后来的话意识到以后已经是一年多以后才给她转了学。但是转了学以后，她一直还是放不开自己。直到小学一年级的时候，一进入一年级，我一直认为她可能做操也不会参与，或者是其他活动也不参与。但是恰恰相反，一年级进去以后，她的一下子就有很多好转，就是她不是很难去融入，但是基本上做操没问题。参加比赛这些她还代表班上去参加这个跑步比赛没问题。只是老师要求她很高，第一次去跑的时候跑到他们小组的第一，但是排名的时候总成绩是第四。老师就会跟她提要求，怎么怎么怎么做？第二天再比赛的时候她就怯场了。一年级的时候，她遇到了也是老师的各种压力各种情况，然后班上转学的也很多，然后我们又给她转了学。转了学之后老师对她的包容特别多。大概在这个班的话，一年级下学期到二年级上学期都特别好。然后疫情来了，去了一个星期以后她又退缩了。一年级的下学期我就给她转学了，当时在那个班的话，因为是压力特别特别大，老师的要求特别特别高。我实在是没办法，因为在这里很多细节可能不方便。主要是我们家庭有一部分的原因，然后学校老师那边确实是有很大的原因，和我们的教育理念有很大很大的冲突。每天晚上我不能接受老师要让一个一年级的新生，要听写100多个生字。每天都不能做完作业，就要可能有一些体罚，可能有些我觉得我就不能接受，所以我就给她转了学这种情况。

      院长：那你描述这么长时间，你也没提到孩子的爸爸什么观点？

      女士：孩子的爸爸他也比较支持我学习，然后一路过来的话，主要就是开始的话，觉得孩子有问题，最早的时候是我。感觉到幼儿园的时候，但是我们家里人都反对我，都觉得是我神经过敏。曾经我也很怀疑过自己，但是后来的话，孩子的爸爸他也意识到这个问题。他也比较支持我学，但是他学习的主动性不行。就是基本上我让他做什么他做什么？对孩子的话主要是说教为主，就是很难去改变。

      院长：你拿着纸和笔，我跟你说三个方面孩子目前原因所在，我们只有找到了原因，我们才能够更好地去研究方法。第一个原因就是我们先从浅层说逐渐说到深层。浅层说第一个词叫求而不得，你孩子内心有很多想求的东西想实现的东西，但是靠自己的力量实在是无法实现的。求而不的这种孩子一般都是敏感的，就是要假想关注，就是他假想别人在关注她。再加上一年级这样的小小孩本来就有很多人在关注她，这种真实的关注和假想的关注结合在一起，就会让她变得很敏感很脆弱。于是她做很多事情求而不得。第二个呢就是这个环境不稳定。就是你家孩子据你的描述从幼儿园到现在，其实从家庭到学校都是动荡不安。她环境不稳定。两个方面：第一家庭不稳定，就是你们夫妻之间观念不一致，人员的冲突，情感交流的不顺畅，就是在家里边她感受到的不稳定。第二个方面就在学校。我曾经在我的课上明确说过是不能转学的。那我们遇到问题我们就去解决它，但是不可以转学，转来转去就转出来问题。尤其是心理方面这个她是不稳定的。然后第三个我说的直白点，你别介意。你听过我们的课没？

      女士：听过那个99块那个。

      院长：那不行，那是基础课的。我跟你说了，你别有思想负担，也不能生气好不好？

      女士：好的。

      院长：咱客观的看待这一切，因为没有上过我的课，一般啊就我定的规矩。现在是抖音直播了，我才坐这跟大家讲的。我这么多年定的规矩都是不参加过我们的实操班导师班，我是不会做咨询的。这是原则，而现在疫情地面课开不了，从去年开始才搞抖音直播。这所以好多没有听过我们课的人，我就怕说话太直了，这个就冲击到你们。

      女士：没关系，院长你说吧。

      院长：就是你和老师的教育观念不一致是一个很重要的直接导致目前孩子问题的这个因素。明白吧？这个很多家长就喜欢站在自己的角度去点评学校的教学。千万别这么干，就学校它整体的是有自己的教学安排教学进度的，它是有基本的教学思想的，所有的孩子都是这样的。你凭啥不认同？你自己开个学校吧？你的这种质疑，你身上就会散发出来这种气息。当妈妈去对抗学校的教育和行为的时候，你的这种气息就会污染到孩子，她就会本能的对抗。我给你举个例子：有些孩子为什么恨自己的爸爸？你知道为啥吗？一个最重要的原因就是妈妈恨爸爸，但是妈妈不一定说，但是妈妈身上散发的气息让孩子感受到的东西有意无意的语言的一些用词。你看凡是现在直播间写包子味都是我导师班的学员。我们在课上我详细的跟大家讲，光讲这一个地我讲了一个半小时，对我的学生分析。这就是大家对心理的过程不了解。就是要么孩子小学出问题，要么初中出问题，要么大学出问题，人的一生注定是要出各种问题。所以这就是母亲身上散发的这种气息，孩子就会本能的对抗父亲，甚至恨他。所以这是一样的道理啊！这就是三个原因所导致的你家庭的不稳定。这个学校你就转学动荡不安，再加上你的教育理念也不一至。你想想女人不稳定的时候啥感觉？就是不安全感有。不稳定其实是不是本能的会这样？尤其是女孩，这个你比如说这个我面前俩美女，当你们感受到有危险不安全的时候你们会干嘛？就是缩你的身体。你看女人不是喜欢拿包吗？女人，你看她拿包的行为的她是绽放的，包挂的是随意的舒服的，她心里是安全的。当女孩一旦感觉到不安全，女孩都喜欢抓东西。抓住东西的时候，你会有安全感。就是这个性别上男孩是小一点是抓东西，大一点攻击别人。为什么他攻击别人？因为他不安全啊！昨天晚上的微课，你听了没？

      女士：嗯，没有。

      院长：你看你也没听，这我跟你说真的你缺失了很多学习的东西你不懂。昨天晚上我就明确讲到了沟通里边的一个重要的影响因素，第一个就是安全感。我昨天用了将近40分钟的时间去讲这个东西，就是这种安全感的缺失，就容易抓东西。那孩子抓的是啥啊？那孩子抓的就是任性的自我。她觉得我任性的，我就是不，我就是不，我就是不，不安全，反正你们也没招。她感觉她一展开往外走就会有动荡不安，然后就会有不舒服，就会有危险，就会有不确定的东西。所以说这就退缩，第一个是求而不得心有余而力不足。第二个是环境的动荡，从学校环境、家庭环境、心理环境，还有你跟学校教理念不一致的这种对孩子的冲击。第三个方面就是孩子欠缺具体的支持，就给到孩子具体的支持。比如说核酸检查，不愿意张嘴，这个时候你应该怎么做？所有的人大脑里边几乎都只有一个想法：哎呀，不就是张张嘴嘛？你张张嘴能咋滴啊？多简单呀！就是人们的这种说辞，正是孩子最厌恶和不安全的东西。现在四年级，她还不敢咋地，只要敢等到初中，她会自残的，会离家出走的。她可能还会出现更严重的问题。四年级的小姑娘，她还不敢怎么地，这个年龄决定的。高中呢？谁给她安全感？她跟谁走？早恋和同居的可能性极高。对不对？

      女士：嗯。

      院长：所以就这三个因素就导致了目前孩子的问题会越来越严重，不会越来越轻松。当我们明确了这三个方面之后该怎么做呢？我先问你问题吧，你带她去医院看大夫去咋说的？

      女士：因为我去了几次，有的就是给她做了那个表没给她下结论。我看那个单子就是说她偏向内向型的。就是第一次去的，没有很大的问题。然后后面去的时候她不愿意配合，医生就是给她测试这些就是问她一些，后来她跟我说那些问题太简单了。就是问她一些很基本的问题，是面对面直接交流的，她没有做。这个没有成功，后来去的时候就是又是给她单独去做了一个什么测试，也没得结论，但是就是说她有抑郁的这种倾向，然后就让她吃那个药，给开了那个蛇曲灵那种药，就给她吃半个月后去复查。然后后来就疫情了，回来以后我没敢给她吃这个药。我就特别纠结，因为之前心里就一直不认为她是身体上的问题。

      院长：她早上几点起床啊？

      女士：一般6:50。

      院长：有没有更早一点就醒了？

      女士：很少。

      院长：他胃不舒服没？胃上咋样？

      女士：嗯，她的脾胃虚弱，然后就是容易便秘。

      院长：你看你要是上过导师班你就知道为什么便秘？

      女士：情绪？

      院长：不，情绪这是个大概念。人经常做自己做不了的事的时候，求而不得的时候，心有余而不足的时候，这种人格类型全是便秘。所以这个第一个建议就是得赶快在医学上给孩子一个定性。其实我们心理学工作者在做工作以前一定要确定这个人在医学上的定性，我们才能够去干预。你能听明白吗？这是一个原则。

      女士：我能。

      院长：所以你自己去找一家专业的心理类的或者精神类的这个医院，或者是心理咨询。最好是别去医院，去心理咨询。根据你的情况，你找个地找个权威的。要么你就给我们的课程顾问沟通，让我们的陈博士给她做一个定性。甚至我觉得呀，还得让刘院长过来一趟再给你搞一个会诊。你明白吗？就是从医学心理学的角度和精神科的双重的角度来给孩子一个定性，因为人的状态都是有定性的。就是咱做啥事，你看咱成人做个啥事就是先定个性吧！你比如说一个男的一个女的在一起，天天可开心了，可高兴了。你俩现在是啥关系？是男女朋友关系？还是好朋友关系？还是男闺蜜女闺蜜关系？你待定个性，你不定个性不清晰，你后边都没法弄。尤其是这样，现在她已经涉及到情感上的缺失，就是不开心的叫抑郁症状不叫抑郁症。你能听懂吗？

      女士：能听见的。人都会有一个症状，但并不是每个人都是抑郁症，但是她到底是啥不知道。那怎么办呢？那就要确诊，所以你联系我们的课程顾问，找我们的陈博士。因为它是医学心理学方向这个心理学博士，给她做一个定性。这就是我们实操班上讲的一个很重要的理念就是：清晰一个问题比解决一个问题更重要，可能这个问题我们暂时解决不了，但是我们待清晰。所以我觉得这是第一步需要做的。第二步你需要一些沟通的技术、沟通的方法。这个比如说：我现在问你，就拿核酸检测她不愿意张嘴这个事。你如果在现场的话，你会怎么做？

      女士：嗯，我当时就是在现场。当时不是不让你去？后来就是因为我一直陪着她，她一直没有反对。她只是刚开始出门的时候说了，后来老师让去，我就陪着她去，她也一直没说什么。就是轮到她的时候她不张嘴，她说我不是不让你跟我，你还跟我去？其实以前的话我都用的是很错误的方法，因为以前她去的话，我就是头脑里都是那种概念。就刚才你说的那种这么简单的大家都能做到的，很容易，你为什么就不能做？我一直不理解。这几年学习以后，我觉得我能理解，能压制住我自己的想法。我也不怕丢人了，以前总觉得自己挺丢人孩子这样，当时的话我把她拉到旁边，我就问她，她就不回答我，拒绝回答任何一切问题。那老师就过来跟她说，如果你不做的话，你就不能上学怎么怎么。后来我就问她是做还是不做？我也没跟她说什么，她就没说话。那我说那我们先回家吧，我就带着她先回家了。

      院长：你看你和老师用的方法是啥方法？老师是威胁，是质问，是要结论型的。老师的这种表达，只会加重孩子内心的焦虑和退缩，不可能有结果的。而妈妈这个时候看似很温柔，但是你做了一件留后手的事：方便带着回家。就是孩子本来在退缩呢！她还憋着，正好你出现就跟水一样。本来那水堵到这憋着，你正好给孩子弄个管道，孩子就更退缩了。就是你和老师的出现，直接促成了一件事，孩子又在自我放弃的道路上前进了一步。这就是从老师到家长，不学习不了解孩子的新生发育过程的，这个悲剧。我现在咱因为在直播啊，正好好多同志都在这听呢！我教教你咋跟孩子沟通，你需要去学习啊好吧？这个在直播上一般我不会讲这么细，但是这孩子情况太特殊了，就是我给你多说几句。你记住了当孩子遇到对抗的时候，第一步就是张嘴不张嘴的时候，因为后边是不是同学排着队呢？是不是也要做？人家做检测的人本来就很辛苦是不是？咱不能堵在那。所以当发生对抗矛盾的时候的第一要务就是离开当下的环境就是什么都不说。一发现这个问题说；乖，咱们到这边来。你做笔记写上：乖，专门到我这边来。这是你要说的第一句话，啥都不解释，啥都不问。什么你为什么不张嘴啊？这全是废话，而且会加重孩子的问题，加重心理负担。就第一句乖，来咱们这边来。于是带她离开当下的这个环境，同时还给这个做核算的志愿者说不好意思，就是给你添麻烦，我们一会再看怎么弄。然后给老师也说：不好意思老师，你给我几分钟，我先给孩子说说话。妈妈这个时候要像老母鸡保护小鸡一样，立刻马上带自己的小鸡离开环境只是第一步。第二步是因为四年级嘛！四年级有多高？到我们的肩膀下边，你比她个子高是不是？于是当带到一个地方之后，我们的标准动作，这都是我们在课堂上会教大家的标准动作，立刻马上蹲下。明白吧？蹲下来之后单膝着地，双手扶着孩子的胳膊问她：乖乖，你现在是咋想的？你跟妈妈说说，这是第二步叫肢体语言先行加询问孩子的感受，这是要点。然后不管她说还是不说，你都告诉她，你说乖，咱做不做核酸张不张嘴？一点都不重要。重要的是你要把你的想法说出来。在这里我提醒你这是在课堂上我们强调的。当孩子不会用嘴去表达自己的想法，感受内心思考的东西的时候，咱们就会用不好的情绪和不好的行为来表达，成人之间也是这样。夫妻之间吵架都是因为这。人到中年40多了，不会用嘴说话。他会发脾气，他会摔东西，他会摔门而去，他会酗酒，为什么脾气那么不好呀？为什么行为上那么适当呀？他不会用嘴说，他为啥不会用嘴说？因为他今年虽然40多了，他的人生当中没人教会他用嘴说，所以没有学习过我们课程的人，比如你就把这个不做核算这个事当成个问题了，当成个负担，当成不正常的现象。但是学过我们课程的人都会把这个事当成一次重大的引导孩子表达的教育时机，这就是学习过跟没学习我们课程的家长的本质的区别之一。你没有这种观念，你是今天才联系认识我的，所以你错失了这样的教育时机。那么今后我简单的这样的在直播间给你的讲解，你得重视类似的今后的教育时机的道理。就是当我们现实的问题无法一下子解决的时候，它就变成了我们提高孩子的教育时机，而不是孩子有问题的表现。你能听懂吗？

      女士：嗯，院长。就是在那个当下的时候，我把她拉过来跟她说，带她走以后就是很多次这种情况下就是我问她她不说，然后的话是到晚上睡觉的时候，我经常会晚上睡前我就陪她睡，然后我就跟她聊这个事。她那个时候就变得很乖巧，就和正常的孩子她就什么都和我说。

      院长：你知道为什么吗？因为你每次这个重大教育时期的时候，你都放弃了。每次都是。在这个该教育孩子引导孩子的时期，你没引导。你都回家搂着睡觉的时候引导，所以在被窝里的孩子是正常的，在现实社会中的孩子是不正常。因为那个时候你缺乏这种教育的理念，你缺乏这种教育的方法，同时你还欠缺心理博弈的能量。你不想对抗，其实有的时候跟孩子的对抗，反而能提升孩子的心理能量。为啥严师出高徒？严师都比较横，心理能量强，你做不到我收拾你。于是严师严格的话，培养出来的人才就很厉害。那要按你的标准你是晚上在床上的严师。在地面现实社会中，你是个慈师，所以你培养不出来一个内外协调一致性的孩子。能听懂吗？下一次不允许这样做，不过我还是建议你学习学习。没有上过实操班导师班的人，我几乎不做什么。其实这种沟通呀啥呀，我都不会做。为啥？思想不一致做什么呀！耽误很多时间明白吗？但是如果你能听我的建议，你要珍惜类似今后的这样的一个机会，你就鼓励她说出来。你就张嘴说出来我不想说这四个字能听懂吗？就是学习的家长，他会有很多思路和方法，如果连这四个字都不想说的话怎么办呢？你想说的话点点头，你不想说的话摇摇头。让她摇头总可以吧？她只要摇头了就进步了。这就是从这个点上，你要引导教育孩子。四年级我提醒你还来得及，到初中更严，你没法收拾。这就是对孩子的沟通是第一步的离开环境，第二步这个肢体语音先行加表达感受。第三步和孩子沟通，如果愿意沟通了就沟通，不愿意沟通怎么办呢？就说出来。我不想说，连这都不说咋办？点头摇头，连连点头摇头都不想办，怎么办呢？眨眼睛。眼睛都不想眨怎么办呢？那现在咱回家，你需要拉妈的手，你需要蹲下来帮妈妈搀起来，因为我蹲累了。一定要学会提要求，让孩子从嘴上或行为上做调整，而不是情绪。现在很多人学习好多心理学老师都会把注意力放在对方的情绪上。什么先解决情绪问题，再解决行为问题。这是错误的理论，是不对的。我们要从语言认知行为上做突破，而不是情绪，因为谁也不敢说自己的情绪是最好的。谁敢说呀？就是这个什么的老师自己的情绪管理问题还不知道好不好呢！能明白这意思了吗？

      女士：院长，就是这种情况。还有一个点就是她不喜欢我们去和她有肢体的接触。

      院长：这是个大问题，不喜欢肢体的接触，以后她的亲密关系会受影响，你更痛苦。以后团队协作，初中、高中、大学不得住一个寝室嘛！以后谈恋爱不得拉手吗？这是更更严重的一个问题。你又暴露出来一个重大的问题，不愿意亲密接触的孩子都是早年缺失这方面关爱的孩子。你来学习吧！你就先按我给你教的这些东西你先用着，然后珍惜时间赶快学习。

      女士：院长，你刚才跟我说的是让我先跟陈博士联系，先和课程顾问联系。

      院长：是的。只是第一步然后同时赶快加入学习，第三步就建立夫妻统一战线。就是你跟她父亲必须保持一致，她的父亲必须重视这个事。最好她父亲跟你一块学习。因为这个孩子说句不好听的，她在认知上和行为上情绪表达上已经出现了明显的问题了。你们不重视，你等着有一天她会不上学的。于是有一天你再给我连线，你问的都不是这个问题了。问题是孩子不上学了咋弄？她一定有这一天的，因为这是规律。这是退缩退缩，它是有规律的。一步一步的退缩，所以你们必须得重视，夫妻必须得一致，夫妻俩必须得学习。如果孩子不愿意来咨询的话怎么办呢？你们必须得来。拖一天严重一天。

      女士：孩子咨询的话，她整个状态是沉默的。那么多年在咨询时她都是沉默的。

      院长：找陈博士。

      女士：嗯，好的。我一路过来都是带她去医院，就是我特别认同就你跟我说的，要找到这个关键的问题在哪？给她一个确诊，但是这个刚才我听到您说的要给她找几个人要会诊，那这个我要怎么联系呢？

      院长：你就找课程顾问，第一步先找陈博士，听陈博士的建议，我们还有别的专家，就是精神科方面的专家。如果孩子去医院的话，怕孩子心里不舒服，明白吗？就最好别带孩子去医院。我不跟你解释了，其实我说这话都不合适。你听我的，第一找陈博士，第二父母学习，第三夫妻建立统一战线。

      女士：我现在知道了，谢谢院长。

      院长：得重视啊，要不然你们家孩子会出大问题的？要不然我也不可能用这么长时间跟你聊。

      女士：对，我就是听了你一段时间的直播，我觉得可能就是遇到那个对的人了吧？然后才想着先连线试试看，然后接下来的话让我知道一下我该去做什么。

      院长：对啊，这么做就行了。