许知远对话大提琴演奏家王健

对话的状态

端午当天,穿梭在稍显拥堵的车流中,后排的家人们都已睡着,只有多多还在专心致志的看着她的巧虎,出发前看了十三邀采访大提琴师王健的视频,脑中还在不断的回想他们富有哲理的的对话,对自我,对音乐,对人性的洞察,我想一些搞艺术的名家总有些常人难以企及的感受力。伴随着贝多芬的第五交响曲,时而望着车窗外移动的风景,手竟不由自主的在空中飘荡了起来,他的故事还在回档,总觉着有所感想想要记录下来。

1.每个人的人生都是受他人影响的人生

他父亲在一次做农活时偶然听到贝多芬的第五交响曲,就此发现了另外一个世界,于是有了后面的西安音乐学院的求学之路,也因着父亲从事音乐方面的工作,王健也在这样的环境中耳濡目染,10岁时因被当时美国著名的小提琴家斯特恩的记录片中露面,被林先生资助前往美国留学,成为世界顶级的大提琴演奏家。

王健的父亲受贝多芬的影响,王健受父亲的影响,受斯特恩的影响,一个人的生长环境,生存环境中出现的事和人,往往就是改写人生轨迹的重要时刻。

2.关于音乐的理解

访谈中,王健有提到:什么是音乐?音乐是触达灵魂一种工具,音乐是灵魂的歌声。他举了一个比较有意思例子:如果要用文字来表达什么是上帝,可能用厚厚的一本书也未必能解释得清楚,但音乐10秒钟就能让人感受到。

人性的情感,比如像一个金字塔,最底层的很多的不同,文化,语言,历史。再往上一点,家庭,习惯,最后,最高的那一个点,是最简单,最原始,最有共同性的人性,音乐是金字塔上面的东西,它最直截了当。

曾经以为在艺术方面,自己对音乐的感受力相对于绘画来讲,强于很多,但听到王健对于音乐的诠释感觉相差好远好远,斯特恩教中国女孩拉舒伯特《小夜曲》solo的纪录片中的那个片段听了三次还是没有明白前后之间的差别,直至在第四遍后还有那么一点体感。

3.人性是复杂多变的,很难说喜欢古典音乐的人就更道德高尚,构建好的环境,而不是让每一个人成为高尚的人

4.王健说:人生很艰辛,不管是谁都会很艰辛,体会到灵魂的工具,音乐是最能够让你体会到灵魂的工具,能体会到自己灵魂的时候,你会变得更强大。音乐家天生就有高共情能力,在很多人的眼里会认为其他人容易,“不管是谁都会很艰辛”这话当时听起来还很震撼的,我也在思索什么时候有体验到了自己灵魂,通过什么路径?我用音乐如何能够体验到?

5.你的成功会变成一种包袱

6.敏感悲伤的故事,我能从中得到力量

7.人生中最想要的时刻,最有进取心的时刻,是会在那个时候?这个问题很好,“想要”确实是很重要的前进动力。

8.大部分的人是向命运妥协的人,少数人是向命运抗争的人,如贝多芬,这是我未感知到的音乐表现得领域。

9.演奏家的残酷 今天是不是我彻底完蛋的一天,今天不是搞咂的一天

10.忧伤里总会有希望,纯粹的忧伤没有希望不感人,运动员和艺术家的失衡

当你对音乐理解越来越深的时候,你的技术越来越差,你知道会发生,你必须去面对,谁也逃避不了的

第一次看十三邀,之前看到很多关于这个节目的信息都瞬间略过了,想必它也火了一段时间了,在不同场景下的访谈,确实给人带来不一样的访谈效果,看第二遍时我很认真的去感知许知远的提问风格,不得不说有很多问题,他提得确实精彩,有些问题完全符合ICF国际教练认证协会提出的教练标识,我向来觉得牛B的教练未必存在于走职业化路线的那拨人,反倒是那些媒体人是对问题本质有深刻洞见的人,所以很多朋友问我如何开始学教练,我的答案往往是说从看访谈节目开始。

我记录了几个经典的问题及答案,邀请大家来一同感受下:

需要做点说明的是,问题永远是要在对方的处境下提出才是恰到好处的,有些前提有做省略,如果感兴趣,可以看视频原版,会有更直观的体感

1.许知远:对演奏家来讲,你们会觉得自己是昔日作曲家阴魂的俘虏吗,会有这种感觉吗?感觉是他们有更高的创造力。(不符合一次一个问题)

王健:音乐是活的,他的生命力在于发声,每一次发声的时候,才有生命力。音乐最终的目的在于反映人性,触发大家心灵的振动

2.当王健说自己的个性不适合做演奏,没有表演欲望,骨子里讨厌得意忘形的人,喜欢实事求是,不装!

他提出了这个问题,是什么造成这种性格?是天生还是后天的环境。

他说到:说好听是踏实,其实就是害怕让人失望

狂妄的人,挺勇敢的,他不怕别人对他失望

3.这种人生观对你演奏的关系是怎样的?

相互影响

4.最想跟过去音乐界的哪个伟人交流?

都不是,最感兴趣是有机会看看人类刚从非洲走出来的场景,未来人们的生活,做一个时空旅行家

5.这么巨大的一个历史世界,跟你现实音乐世界中这么顽强的关系究竟是什么呢

其实很简单,你了解到自己的渺小,是一件非常温馨的事情,你理解了人类的渺小之后,你的音乐会更真实,也会更诚恳

看到历史,看到巨大的才会觉得比较坦然

6.你最讨厌自己什么?

   讨厌装的人,讨厌自己没有进取心,没有表现自己的欲望

7.怎么面对艺术家随着年龄增长在艺术水准上的失衡?

逃避,回避,不去想他,多吃饭,多喝点酒

8.成为父亲这个角色,会对你的性格有所改变吗?

明白了生命的意义是什么,把一个小小的生命,把她带入这个世界,看见她第一次看到光,第一次听到声音,第一次看到任何事情都无比幸福,这个是所有身份,艺术,音乐都抛到脑海在了,只有这东西是靠谱的,其他都是假的,这是最幸福的

9.你会给她听什么音乐?

我喜欢听让人感动的音乐,很深刻的曲子,很奇怪,我不愿意让我女儿有这样的感受,我宁愿她是一个感受不到悲伤的人,但这是不可能的事情

延展了解/阅读/观看:

1.极具天赋的音乐家:大提琴大师,泰斗级人物 罗斯特罗波维奇

2.书籍《斯特恩回忆录》,纪录片《斯特恩在中国》

3.知名的演奏家帕尔曼,舒可曼,马友友,林照亮

历史与未来一样崭新,当下如过去一般古老

4.想观看该集视频请点击 

敏感的音乐家王健:站在远处演奏全人类的故事

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