专访哈科米治疗师贝隽文

️每一个人都很期待能被欣赏，如果你能真正欣赏他，跟那个人在一起，这就已经带来疗效了。

️只要你愿意很诚实、直接、友善地看着对方的情绪，就能提供对方很大的协助。

赖佩霞：当你学了这么多之后，这一套学问对你的生活、亲密关系有没有大的改变？谈谈你的经验。

贝隽文：我觉得自己最主要的转变，是更清楚自己真正想要的是什么。年轻时如果我看上一个女生，为了吸引她，我会尽量表现出让她喜欢的样子。但是现在我知道，如果对方不喜欢我真正的样子，就没有太大的意义。我现在轻松很多，可以自在地让对方知道我是什么样的人，心里不再害怕她不喜欢我，而故意伪装成某个我不是的样子。

我们很怕别人不喜欢自己，是因为心里某一部分缺少被接纳的感觉，所以想往外寻求别人的接纳和肯定来填补。成熟的下一步，就是慢慢发现怎么照顾自己心里的那部分。当我们能够发现自己心里的这部分，学习怎么样滋养它，我们就会变得比较自在，不需要每一个人都喜欢我们，而变得更有空间。

每个人都会有一些喜欢和不喜欢的人，但是当我们还没有得到足够的成长时，自然就会很害怕不被接受。我觉得不管是我，或者其他接触哈科米的人，最普遍的现象就是生活过得比较自在。

赖佩霞：你刚刚提到更有空间，你所说的更有空间代表什么？

贝隽文：更能容许自己的情绪，不需要因为自己感觉到什么，就一定要马上有所行动，或去责怪别人，同时也允许别人拥有他们自己的经验。比如说看到太太难过，可以全心陪伴她，但不把这个现象看成紧急、要马上解决的事。

我觉得这里的挑战是，以前看到对方难过，就想要马上解决那个情绪，但实际上，最有利的作法是打开一个空间，让每一个情绪都可以轻松地出来。看看心里难过的那个部分需要什么样的滋养，才能舒服一点。以前我和父母意见不同时就会吵起来，不过当我越来越能接受自己内在的变化，也就越能体会对方也有类似的情形，他们可以继续拥有我不认同的想法，不需要改变什么，我还是可以平静地跟他们在一起、陪伴他们。

赖佩霞：在亲密关系里，你觉得什么样的行为代表支持？

贝隽文：我自己觉得最能够帮助对方的，就是倾听。我必须要说，这些东西并不是从书里看到就能做到，都需要练习。刚开始当然不熟悉，但是一个人如果习惯用内在观察来陪伴自己的情绪变化，他就有空间去看另一个人的情绪变化，而自己也不会失去平衡。这也会相对提供给对方一个健康的空间，让对方的任何情绪都可以被听到，同时可以被接受。

我觉得不管是一般的人际关系，或者专业的心理谘商，大部分的人都做太多了。就像我请学生把手放在一个哭泣的人身上，他们往往会开始不自觉的一直拍对方的背，就像在安慰小孩子一样。但是，其实这是一种把情绪赶走的作法，很多人不知道，手可以只是非常轻松地贴着对方，让对方知道他可以有这种情绪，没有问题。

以前有一位老太太来上我的课，她在课程里想到先生过世的往事，开始大哭。我直接跟她说，死亡是没有任何东西可以治疗的，它是真实的，我们那么爱一个人，他被带走了，我们当然会痛。

她大哭了很长一段时间，后来跟我说，这些年来好多人都在试图安慰她，但后来也都失去耐心，觉得事情过去那么久了，她不应该还有这种感觉，直到今天才有一个人告诉她，这是健康的。这是她第一次被允许可以感觉自己深沉的哀伤。其实，只要你愿意很诚实、很直接友善地去看对方的情绪，就能提供对方很大的协助了。

哈科米谘商取向
哈科米（Hakomi）是心理成长大师朗‧克兹 （Ron Kurtz）结合东方的内观（mindfulness）与西方的科学理论方式发展的个人成长与谘商取向。哈科米的取向相信：若一个人能够仔细聆听自我，就能够找到自我心灵愈合，转化，与成长所需。哈科米治疗师的工作就像一位接生者，看到个人潜意识中渴望被满足的需要，以及接下来个人需要发生的变化，协助让这个过程自然地开展。这个取向的核心是以内观作为基础，技巧的将藏在潜意识的资讯带到意识里。

哈科米也是一种以身体为中心的取向。治疗师设计温和的体验式活动，邀请个人探索身体的动作与习惯性的模式。这些动作、模式隐藏着许多深藏潜意识的核心信念，影响了我们的生活、亲密关系、以及自我认同。

摘录自【魅丽杂志】87期 面对大师单元