角色A：半个多小时时间，我有分享到，我最近去买家具的那个过程，是一个怎么样的心境？就是跟生活比较有结合，宽恕实力。然后在我讲到未来坚持这本书里面有两个小地方，比较有趣的有跟大家分享，好，那如果你有时间可以再把十几课录音全部听完，如果没有时间你可以听一下，前面大概半小时的时间，应该不会占据各位太多时间。好，一样的，在我们开始之前想要问一下就今天进来上课的同学有没有你，今天是先有问题或者有分享，想要提出来的？好，可以讲。

角色B：好的，能听见我声音吗？感恩大家，感恩老师，能听见吗？

角色A：可以，蛮清楚的。

角色B：好，我把那之前要问的写下来了。就是这肯定也是我的问题，就是你想和解或者是任何一段怨怼关系，我是不想心里有任何的怨怼，跟对抗的方式是自己，这个准则性自己是很认同的。但是有个这样的小声音偶尔会出现，比如说我要是真我了，那对方也真我了，那就没事，那要是我是真我了，那对方是有那么一点点小我，你没底，就没底，你就像是，那他会不会就是拒绝你或者是让你伤害？我觉得这肯定都是小我的声音，其实还是会有一份小小的不确定，因为你需要N次的刻意练习的实证，你才会像真理一样百分百的就永远都不用过脑，这个可能就是个操练的过程，那就是还会是有恐惧，说白了就是有点小担心，你会在意结果，我也头脑上知道，如果是这块不扎实我学的，要是我真的给出的是真我，我真是能这个百分百就管好自己，那么从理论上这个我也相信，实证过的相信，没实证过的还是没底，对方也会是真我，因为所有给出去的能量，都会回到自己身上，就是这块想请老师梳理一下。还有怎么能够才让自己去检视，百分百是出于真我？就是因为努力。

角色A：举一个人的回答很简单，就是外面没有那个人，就这样（听不清 00:02:53-00:02:55），你所看到的外面那个弟兄的小我，其实是你的小我呈现出来的。

角色B：就是当你还有一点点不确定，担心万一对方不是那个，你给出特别好，就人性肉身，那他会不会也是很美好的样子回应到自己？其实说白了就是。

角色A：那不重要，那不重要。那所以有人就问一个问题说如果我是真的是爱出去的话，对方是不是一定也会爱回来？答案是不一定，对，而且就像你讲的，因为我们每个人都有小我，那么小我碰到爱他是恐惧的，小我其实没有办法真的去接纳爱，所以你要真的爱出去。你看耶稣在2000多年前的结果是什么你就知道了吧，（听不清 00:03:47-00:03:51），就说对方可能，他有可能是用这种方式来对待，但是如果你真的是爱出去的话，你不会。你不会介意，甚至你完全不会在意对方回过来是什么，你得去看他的这个效果，就是你如果是真的是爱出去的话，你只会看对方的实像。

角色B：明白。

角色A：就是他怎么样来对待你，对你来说不重要，因为你已经宽恕了，如果说你没有宽恕对方，你仍然觉得对方自己小我，让你小我，那就不是爱出去了。对不对？

角色B：对。那就是有一点，就是有一个法则我们都知道，你所有给出去的能量肯定都会回到自己身上，其实可能我扎实就是在于我真百分百给出去爱了，我就压根就不会，就可能你那个小声音它不会说，回来的呢？你就可能不会关注结果，根本不会在乎得失，可是这点就永远干啥事，不想得失，不讲结果真没有那么多，你就几乎没有匮乏很圆满。我觉得这一点其实好远的路，我怎么才能让自己出去的时候（听不清 00:04:37-00:05:07）。

角色A：他并不容易做到，不过昨天晚上课时候，你从你昨天晚上课上到一半断线，我不晓得你有没有听到？

角色B：我听了。我听录音了，都听了。

角色A：对。就是那个南极与问的问题，他说他觉得宽恕很难，宽恕本来应该我们都觉得蛮难的。我也这样觉得，不过当然有一个部分是说你一直去强调宽恕很难的时候，你会自我设限。就是说最后，到最后我们也试着去放下，就是宽恕到底是难还是容易的评断，我们也不去评断它到底是难还是容易，我们只是去做。

角色B：对。

角色A：所以就是首先这样，然后另外一块，我的回应是说，对你觉得其实一个人讲的很难，因为他讲的东西都是无条件，注意它都是无条件，所以他讲的平安是无条件的平安，他把他叫项祖的平安，然后他讲的宽恕是无条件的宽恕，然后他讲的爱是无条件的爱。

角色B：这块我是非常认同的，我的内心很契合。

角色A：我还没讲完。对，我还没讲完。但是就是我们知道说他的这个东西是要骤然的去做到绝对不是一蹴可及的，我们知道说，至少以我目前对我自己能力的了解，我知道我还没有办法，或者说我可能只有一时半刻可以做得到，不过那没有关系。可以学习，我们说学习就是要去做你不会做的事，如果你在学习的过程只是重复你已经会的事情，那你是不会有进步的。所以真正的学习是要去做你觉得很困难的事情，你觉得几乎做不到的事情。就是正如我之前几年学习欺骗的经验会发现说好，他这个标准定得很高没有错，然后我目前的状态可能一塌糊涂没有错，然后很多小我没有错，几乎不可能做到，你可是就总是朝那个方向去。就是我总是朝那个方向去努力的过程中，你会发现那个进步是很大，那如果说你总是在自己的舒适圈里面，总是在重复你自己已经会的事情，然后讲一些你一定会的东西的时候，这个进步就会非常有限，我想这个也是各位来这边学习的原因。

角色B：对的。

角色A：是这样。

角色B：老师您说的这个。

角色A：所以当然它是一个怎么讲，就你可以把它看是一个长期目标了，它是一个长期目标，然后你一直往那个方向去走，你知道说这个是一辈子的学习。有一部算一部。

角色B：老师您的思想我是非常认同的那我现在当下就是我是有愿心去突破我所有的舒适区的那我肯定要集采内在力量我已经集采很久了我的跃跃欲试可行性去那么无条件的去试一下的，不计较得失然后，正常情况下就脑子清醒的时候然后就觉得我都会泪流满面都哭什么都好多次就这个不断地走进自己这个意识的过程，然后但是你可能在是就踢出去那一脚的时候你还会有那么一点点，比如说你给人一个发微信然后你都不会惦记这个事儿这它回不回去它的事哈我发就行，你这个我就我这块是可能未必都管好自己，就是不会紧张看看它给我回什么了就是这块很精微的部分，比如说我们刻意练习的时候是怎样有意识的去训练自己就是这一块然后呢多一点点勇敢和突破恐惧就是具体落地那就除了好好的那些手册，好好这个这些我都知道，就是有没有一个那个就是马上说来，能够在出没有心念的时候能够管自己一下。

角色A：没有，那你会不会发现没有姐弟好？那就是说再提一个里，我学到了一个蛮重要的不能上教训应该是一个道理，就是说这个也是这样讲，他说其实修行是没有捷径的，但是倒过来说体育课的本身就是捷径。我们对以收购的那个人走过一段路的人都会知道，因为他会比我们以前学到的东西速度更快很多，但是这个速度快，在一开始的时候会觉得速度太慢，好的就是有一些比较技巧性的东西，你用决绝好像可以用一下。第四，教你如何去沟通技巧或者行销技巧这种东西，基本上是说你学之后马上就确定一下，但是可能一阵子之后你会发现，好像也没有像这个（听不清 00:10:13-00:10:24）老师确认才那么有效，那么管理，在一百个技巧里面，你可以达到一个（听不清 00:10:13-00:10:24）终生受用，那已经被窟窿好等你一个人讲的东西，他比较倾向于是诧异，而不是技巧，那时候它也是技巧，它都讲到，然后让你把这个道理就在看活动，可是这个道理它挺深的，很抽象，他然后很高远，所以以前用的一开始的时候我会觉得现在会觉得听不清楚。

角色B：老师我奇迹课课程对他的笃定这块我是的。

角色A：（听不清 00:10:59-00:11:00）对吗？

角色B：卡，有点卡。

角色A：有点卡，有回音。

角色B：对，就是有点声音就是好，有点那个不是很舒服。

角色A：我退出去（听不清 00:11:02-00:11:09）（听不清 00:11:26-00:11:28），这样有回音吗可以吗？（听不清 00:11:40-00:11:42）我们讲的事情就是说，还有回音，这样子（听不清 00:11:42-00:11:43）（听不清 00:12:01-00:12:02）。觉得网络不太好是吧？

角色B：有一点，还可以忍受。

角色A：还可以忍受，退出去再进来。

角色B：好的。

角色A：这样会比较清楚吗？退出去再进来，现在好了，每次总是讲到重要东西的时候就会来，就会来那么一下。反正我刚才应该已经讲了差不多了，就是说因为（听不清 00:12:50-00:12:58）讲的东西主要不是技巧性的东西，它是要讲道理，让你把道理用到你的生活中，但是这个是最不容易的，所以你一开始往往会觉得说各种无力感，各种没法宽恕，各种混乱的，然后觉得怎么样可以，所以我才跟你说，重点就是不要急，慢慢走，所以好像不知道从几年前，就有人发现我的上课的一个口头禅，就是没关系，慢慢来。因为有时候同学会就是说把问题很当真，很焦急的问我一些问题，但是其实都没问题，因为小我是幻想，所以我常常都会不自觉的，就是说没有关系，就是说其实你讲的什么，经历了什么，你怎么样揪心，怎么样纠结，其实到最后你明白过来就知道，真的都没有关系。

角色B：有明白，老师您说的我能理解，就是我会用，就是我每次一咬牙突破的时候，我就想我之前，我都是压根不想结果，很真诚，很走心的去给出，每次都会有好多惊喜，我一点都没有去奢望任何惊喜，就好感恩，好开心，就用这份能量什么都不想，只踏实管好自己的念头去给出，其实反而回头还有小惊喜，但是不对惊喜有期待。我每次突破下一个都是想想过往，再一脚踏出来下一步。

角色A：对，就这样，就在生活中学习时候就这样。

角色B：那我们有没有自我检视的工具，就是自我检视的工具，不是技巧，就是自我对照的工具，那不能什么时候就把就是奇迹书背在身上。

角色A：就是平安，就是平安，就是说你看你的起心动念是否平安？还有你的起心动念带你去做的一些事情，是否让你平安？还有你的起心动念会导致的一些结果，你能不能平安？

角色B：老师，平安这句话很难理解的，有的时候自己在小我状态，可能就是小我的平安，就自己骗自己，就是阙了明的状态，是首先先清楚。

角色A：对，我才说是无条件的平安，也就是说不管发生任何结果，你都能够平安的那一种平安。

角色B：那种。

角色A：它那种平安，它会有一种很笃定的一种特质在里面。

角色B：就时而笃定时而不笃定，好，我知道了。

角色A：没有关系。

角色B：那慢慢来这样子。

角色A：会来来去去的，没关系，慢慢学习，然后。

角色B：好，谢谢。

角色A：就重点就是我刚刚所讲的，也跟所有同学分享，就是其实你学得越久，你会越发现说各种各样的技巧，因为在灵性的领域里面，技巧很多，你要说像是去催眠也好，回收也好了，搞排查也好了，做一些身体的律动，强调话，各种技巧，其实可以玩的东西很多了。不过其实（听不清 00:15:54-00:16:17）它就是一个简单化，极简主义的东西，你学得越久的时候，你会越知道那个简单的力量。你就越知道说其实技巧到最后对你来说都不起任何作用，也没有必要，OK。下面云超说她有一个体会要分享，请说。

角色B：就是刚才针对咱们，是杨婷吧，她提出了这个问题，我最近其实也一直被这个问题困扰，也觉得有一点点小的还突破不了，至少在认知上现在有了一点小小的转变。

角色A：聊聊。

角色B：我就想分享一下，首先，我觉得我们的小我实际上是有好多层次的，我们通常学过一段时间之后，我只是说我自己，我能觉察到的就是说首先我的情绪、信念，我觉得这是最上面那一层，比如说我发出一个信息，我也会期待别人给我回复，我一会看一下手机，一会看一下手机，有的时候人家好长时间不回，我还会很气，就觉得他怎样怎样。当然这个过程中我也想，我要宽恕，实际上我觉得第一层小我，是我觉察出来我有愤怒，我有情绪，我有期待。第二层小我，就是说这个声音是很隐微的，就是说你得要去宽恕，因为小我的剂量实际上是有更高明的小我还在后面，那这会，其实我就发现宽恕是一个一退再退的这样一个过程，就是你再往后退一下，那一层小我你就能够看得到。可能有的时候你又到了一个陷阱里头，因为标准是无条件的爱，只要你感觉，无条件的平安，无条件的爱，只要你感到一点点，你不用去分析情绪，就老师说的，只要你感觉到一点点不平安，肯定是又有一层小我出现了。那这个时候我觉得就是，老师还说觉察是蹲马步的功夫，那这个觉察就特别特别的重要，这个觉察真的是不能带评判，假如你一说我又该去，我怎么没做好或者说我怎么又出现更高明的小我了？那就又一层小我又出现了，那就是允许，允许我现在有期待，有失望，有愤怒，因为它是无常的一个过程，它肯定会有一个波底到波峰到波谷的这个过程，这个过程实际上挺不舒服的，说实话，经历这个过程挺不舒服的。如果要是说你一直觉察不到的话，我们一直长期陷入到这种困境中的这种加持的力量，就是抗拒，抗拒就给了这种，就是你出不来的这种加持的力量。那OK，我现在不抗拒了，反正我确实是生气，我确实是有期待，那我就在这等待，就是观察、等待，真的不能评判，一评判就到了小我那个圈圈里头（听不清 00:19:00-00:19:30）。当然我们又说，这个小我跟圣灵我们还是要有一个评判，实际上当整个过程全部都过去之后的时候，我觉得反而有了一个新的空间，这个空间确实是圣灵可以工作的一个空间，就是可能你会有一些新的转变，新的小小的突破，所以有的时候，就是我也体会宽恕确实是一个过程，我从刚开始学的时候，老想就是给自己一个信念，就转过来。实际上我们累生累世，这么多百辈子，几百辈子积累的习气，靠说转一下念，其实是很难很难的，而且有的时候会（听不清 00:19:44-00:20:14）。

角色A：就是我们讲转念，讲的是很容易了，说的很容易。

角色B：对，说是很容易，但实际上来。

角色A：以为一念就转过去了，就那种感觉，有时候。

角色B：对，因为。

角色A：费尽千辛万苦也不见得，九牛二虎之力也不见得一下转过去。

角色B：因为我觉得就是说有渐悟和顿悟，其实没有顿悟，顿悟也是在无数次渐悟的基础上，积累到一定的程度，突然有一天你突破了，你确实能够到一转念的功夫，但是以我现在的功力，我到转念那个瞬间还且遥远着。所以我就觉得这个经历这一个过程的时候其实就是一个宽恕，当你足够往后退的时候其实这个空间腾出来了之后，就是我自己体会还是心里头发现那个对方不是我想的那个样子，我也不是我想的那个样子。后来其实我也有跟对方核实过，发现对方真的不是我想的那个样子，我想他不重视我怎样怎样，其实核实当然很巧妙的核实，你不能直接就那样的去说，人家肯定也不舒服。然后你核实完了之后发现真的不是你想的那个样子，所以就是我们经常会掉进我以为的这个陷阱里头，反正这就是小我，对，小我的重重的这个故事，所以就是老师说这个觉察是蹲马步的功夫，现在越来越觉得这个觉察就是就像那个自己身上弄得一个小警报一样，就是你一旦觉到不平安了，其实有的时候你不必就是说特别深究这个小我，肯定是哪一层的小我又出现了，后退一步，你看它那个等着它演戏，反正这个过程我是觉得真的很不舒服，很不舒服，然后我可能以前有十分对这个微信的期待，现在可能能有个五六分，反正我觉得还是有，但是会觉得有一点点小转变。

角色A：对，很多点的分享，就像周评讲是讲。

角色B：对，后来我还听到有一句话就是说，当然这一句话我觉得对于初学者来讲只能就是说提一个醒，实际上来讲我觉得也马上起不了作用，可能功夫深的人会有这个作用，就是说现在我知道我掉进来了，然后我提醒圣灵带我用圣灵的眼光去重新诠释这一件事情，我觉得对我来讲可能马上不能立竿见影，我还会那样去看，但是如果要是说真的想给一个自己就是一个相对，怎么讲就符合奇迹课程的这个提醒，就是说请圣灵帮我用圣灵的眼光重新看待这件事情，也仅此就是个提醒而已。

角色A：重点不是那句话本身，而是说你在讲这句话时候你是否真心吗？

角色B：对。

角色A：就像这个就像185课我们之后就有点倒，它叫做（听不清 00:22:58-00:23:10）就是我想要上这个平台，然后它一开始就说，你说出这句话很简单，就是你只会说出这句话就没什么意思，但是你如果真心再说出这句话的时候，是我的一切就得到，类似这个意思。所以重点不是那句话，而是说你在讲的过程中，你其实就是像已经跟圣灵发出了一个愿景。但就是说因为我们这个习气的关系，你可能还会随着小我去跑一阵子，但是可能到某个时刻，甚至是你没有刻意去注意到的某一个时间点你会发现你的那个念突然被转动了，就是圣灵开始在你里面有启动，有时候会有一个时间，这个在初学者来说是很正常的，所以有时候你会觉得你发的愿心没有感觉，可是过了一小段时间或者后来碰到一个什么事情，出现一句话，看到一个什么，然后你突然就是好像被启发了的那种感觉，明白过来，有点醒过来那种感觉，这就是那个愿景的一个效果。

角色B：对，老师您说到这个，我还想起来一个就是说在操练这个的过程中，就有的时候小我它其实很执着，它带着你使劲往外跑，然后其实在这个时候就要自己稍微停一下，然后让自己先找到那种就是无条件的平安，所谓无条件的平安就是你不管是你怎么样就是说先，我们都有这个，基本上我觉得能有这个能力，就稍微练一段时间之后你能找到一点就是所谓无条件的这个平安的这种感觉。再让自己的这个状态切到那个感觉里头，你肯定还会被小我带走，就是说你心等于有了一个根了，扎了一个根以后你就看着小我在这就是难受，痛苦。因为以前没有这个根的时候小我就像浮萍一样带着你就是到处乱跑，你自己也不觉知，现在因为你多少是有一点点体会了。你就把这个心里的根扎下来，它可能带着你确实不舒服，但是因为有这个风筝的绳牵着，就是你跑不了很远，不会跑到无边无际的小我那么远。

角色A：不会跑的太远。

角色B：就是，对，所以这个心找到那个根，我觉得也是在练习的一个小的体会。

角色A：很谢谢你，我觉得讲得很好，对，就是很实际，就是我们自己在修炼都可以听得出来的，真是一个自己的过程，但像你讲到这个情绪，我们英文叫emotion，就情绪，那情绪这个东西，我猜就跟天气大概差不多，就是天气这东西就是反正混乱，基本上不可预测，他情绪也是你觉得自己好像应该要得到一个什么东西，要很高兴，就你发现完全不是那么一回事。有时候是这样，有时候你会发生什么事情，你会很生气，但后来发现没有发生了，但是你很平静，这情绪就是一个很奇怪的东西，当然随着情绪的学习，在刚开始学的时候情绪还是会震荡会比较大，像你讲的就是会让你觉得可能有不舒服的感受。但是这样几年下来学习，慢慢的那个情绪的摆荡应该会慢慢的趋于平稳。在那个情绪底下，你会感觉在情绪底下，虽然说上面情绪可能还是会有一些波动了，但是你会发现在那个情绪底下慢慢的有一种笃定的感觉。这个可能就比较像你讲的那个风筝的例子。

角色B：对，有根的感觉。

角色A：对，就是那个笃定地感觉，能够阅出来的时候，你会觉得你的生命越是稳定的。那种感觉这样子。

角色B：谢谢老师。

角色A：谢谢你，谢谢你分享。

角色B：好。

角色A：好，刚才是安静说有问题吗？可以讲。

角色C：老师。

角色A：请说。

角色C：可以听到？

角色A：可以清楚。

角色C：老师我是有一个问题，就是我现在不是每天一刻在操练练习手册吗？然后今天练到第21课了，我决心以不同的眼光看事情，我之前的练习都觉得有渐入佳境的感觉，就是有一段时间我不是跟你说掉入那个黑暗里吗，然后最近我就觉得好很多，特别是昨天那课就是我最近看见的时候，你刚好你也有聊到这个，然后我就觉得那一课让我觉得很光明，但是我今天早上看第21课的时候，我就明显感觉到内在的一份抗拒，之前有人跟我说操练期课程练了七八次，都是四五十课的时候就停下了，我就觉得匪夷所思，我说这个怎么可能会停下来呢？我说这一课一练就跟小孩子写作业一样去练就行了，我现在有点明白了。第21课我就感觉我真的不愿意宽恕我。

角色A：所以它跟它写作业是不同的对吧？

角色C：真的不同，就是很抗拒。

角色A：因为写作业是一个，就写作业它是一个体力活，但是做这个练习它是一个心历，心历的一个展现，它其实并不是一个体力活。他是要转变你的念头，这个比做任何事情都困难，所以你看现在宗教里面我会觉得很有趣。其实我有些学生，他们都是从在佛教里面来，然后他们以前在佛教里面也是很精进的，有的人他去拜佛，一天可以拜几千拜，几万拜，在那边拜，要不然就是叫你一定要静坐几个小时，可以在那边坐，然后去打禅七，然哈什么什么还一堆戒律，说这个不能睡高广大床，所以自己家床铺都不睡，就睡在地板上面，搞得家人都很生气，就是很多种事情。那么我觉得非常有趣，就我一直在看的一件事情，比如说这些人，你叫他来练这个练习手册，你发现他根本练不好，你知道吗？就是他可以在佛教里面那么的精进去做那些事情。但是他来做练习手册的时候跟我们一样抗拒，甚至比我们还抗拒。

角色B：抗拒这种行为。

角色A：我们都觉得，也没有做得很好，就是说好像有时候类似说有一段没一段那种感觉，然后常常会忘记，他们跟我们完全一样。

角色B：所以老师我就感觉像今天，我决心以不同的眼光去看某个人，我决心以不同的眼光去看某件事，我把他套用在我一个闺蜜，我跟我闺蜜之间有一点摩擦，还有一个家人，就我自己家人的事情上面，我感觉这两个人我根本不想宽恕，而且我说这句话的时候，我完全是在走过程，因为我心里面有个声音，就是我不想以不同的眼光看见。

角色A：是，你说过程。

角色B：所以我就从。

角色A：这才表示你把这一课读进去了，你有想到吗？就是说这个事其实有点微妙，但是我觉得很有趣的一件事情，就是我在几年前学到的关于抗拒，就是说我们一般在临近圈或极圈，我们都把抗拒思维是一个比较负面的东西，因为它是属于小我，而且抗拒，就是说会阻挡我们去做练习，甚至会把其奇趣课程做一些扭曲的解读，然后我会去攻击你的弟兄，攻击胜利等等。不过后来我才终于明白过来，就是如果你没有认真考虑去做一件事情的话，你怎么会抗拒那件事呢？

角色B：就是。

角色A：如果你有认真考虑过你要宽恕你的那位闺蜜，你才会抗拒去宽恕她，你晓得吧？

角色B：对，我有想说我想去理解她，我想站在她的角度上，不要这么主观的去给她定罪，然后觉得对她很希望。可是我发现我没办法，我就是不想站在她的角度，我就是想站在我自己的角度，所以。

角色A：下面云彩我给你回复，他说允许抗拒，就是往宽恕迈进一大步，所以当你定罪自己的抗拒的时候，就会掉进小我的陷阱里面，就会变成是小我再叠加上面小我，就是你对她这个定罪就已经是小我，然后你又发现你抗拒宽恕她，然后你就定罪自己抗拒宽恕她。

角色B：有点。

角色A：小我层层的叠加上。

角色B：感觉自己好小气。

角色A：对，就是这种小我会一层一层就跑出来，应该说我们先把上层的·那一层要把它解掉，然后下层就会自动被解掉，就是说你允许自己的抗拒，然后如果能够的话，再去进一步宽恕自己的抗拒。

角色B：所以至诚老师我真正的问题就是说，我现在已经感觉到我这个抗拒了，那我现在这个练习手册，我还是依然要把这句话给念出来，哪怕是我真的感觉到我内心不抗拒，还是要把这个形式下来。

角色A：就是再重新发一个愿行，其实这个20课，21课，它就是鼓励你去发愿行，我决心看见，就是我决定看见真相，那么它其实就是鼓励你去发愿行。其实你不管念到任何课，你都还是可以利用20课21课去做，然后很快你碰到后面的26、27课的时候，你帮他讲完全一样的事情。就是我决心去看店，我就先用不同眼光去看，就在讲这些事情，就再重新发一个链接，这样就可以了（听不清 00:33:11-00:33:15）。

角色B：那我就是看着我的抗拒，并且我还是要就是硬着头皮继续这个练习手册。我现在就是有一种硬着头皮地感觉。

角色A：会有一点，不过我们不会很刻意的去勉强自己，但是我们不轻言放弃。

角色B：是，好难懂。

角色A：会有一些跟我在会有一点跟小虎在肉搏战的感觉了，这个是正常，本来就会有一些拉扯。

角色B：可是老师我还是觉得很，你不要怪我啰嗦，就是我就感觉我心里很抗拒，然后呢我现在我就是走这个形式，我也怕的，我心里面看着我再唱一句。

角色A：没关系，对你就算是有类似头脑上链过去那也没关系，你就把他连过去。

角色B：我现在只能头脑上面过去老师，我在发愿心，OK我明白了，谢谢！

角色A：那没关系，那就头脑变过去，然后继续往后面点。

角色B：好，谢谢了。

角色A：你现在如果再回去看这个另一手册的导言，刚好我们好像昨天有在那个宽恕的二群就发了，你现在去看看导言，你应该就会有更深的理会，因为他的导言在不要倒数第二段那边吧就是有讲到关于抗拒，它说抗拒没有关系，它也不会阻碍你做这个练习。

角色B：只要你按照指示去运用这些观念即可，切勿忘记。

角色A：就是去用，他的那个证明就是去用。

角色B：那我就边抗拒边练，老师。

角色A：一定都是这样的，一定都是这样，任何人都是这样，所以任何人都是边抗拒边练习的，所以你只要不要让抗拒瘫痪就可以了。

角色B：就像您讲的，哪怕是头脑，那我就先头脑一下好吗？

角色A：没关系，就是因为头脑其实就是一种抗拒的方式。我们前两天在那个微信在直播的时候就讲可能那本叫做逃避真爱，它就是一堵墙来譬喻抗拒，因为小我害怕这个三零进来了，所以他就是赶快先吸读强起来，所以你觉得你头脑读但是读不进去，好像被一堵墙挡住的感觉就是这样子。

角色B：对，有肉果的感觉，所以很凌乱，不知道该怎么继续？

角色A：不过这个就是说这种感觉才是你真的有在学习，学习的感觉都是这样，你如果学习都是一帆风顺，表示你完全都待在自己的舒适区了。所以像他们讲述那种叫臭棋篓子吗？就是说它下了一辈子的棋，但是它不会进步。因为它其实都是按照自己的想法都下那个棋，你知道吗？就说那真正下棋会进步人士怎么样的就是它是去看大师的棋谱，它看那个棋谱时候它会去想说下一招棋它会怎么下，如果大师下跟它不一样，它就好好去自我反省，说我是不是有哪一步漏善道，所以我的决定跟大师是不一样，他是用这样的方式去学习，你只是下棋下着玩的，喜欢找人家下棋PK，但是就算是你都找那个跟你棋逢敌手的人去下棋，你也不会进步，是这样子。

角色B：明白，明白您的意思，好的，老师。

角色A：对，所以我们在前两天直播的时候才讲说你一定要学会跟你的抗拒相处，这个是绝对是，其实前两天那个直播我觉得比较像是在北京上完工作坊之后一个加餐了，一个补充了，因为公路上的时间不够，所以我没有办法去很多的去谈，关于抗拒这一块，不过我在这一块的，就是说下得那个功夫跟学习是还蛮多的，而且我一直在研究这个部分，就是因为抗拒的相反就是愿心吗？那怎么样能能够去发起那个愿心，怎么样能够去有有那个愿心出来，然后能够推动自己继续往前走，这个是我一直在探索的东西，一直到现在都还在探索，然后那我也很感谢这个过程，就是因为我读的书也不值得奇迹课程，然后这些书都给我就是有一些书有给我一个一些很深的看见这样。

角色B：所以我现在有点明白您之前说的那一句一路抗拒到天堂，真是有点（听不清 00:37:53-00:38:05）。

角色A：写在我的第一本书里面就是这样，因为它的原句是一路宽恕到天堂，也是很美，我就把它稍微改动了一下，让你知道说这一路的过程的事，就是它实际的过程是怎么样？因为你有小我就会有抗拒，那有抗拒它岂不是就是陪伴着你一路走了，那你没有小我的时候，你就应该听它了，所以在你走向天堂的这段路里面，因为你都还是某种程度带着小我，所以多多少少都会有那种抗拒，那甚至我们之前在这个教师指南里面读到那个41讲这个信任形成了六个阶段，我们说那个就是，其实就是你一辈子聆听学习阶段了。刚才那个第五阶段还有一个这个黑暗起，还有灵魂暗夜，那就是一个超大抗拒，就在它达到最终的完成成就之前，它也碰到了一个超级大抗拒那个其实就是说超级大的黑暗，那个其实就是一个超级的抗拒。因为实际上你如果没有任何抗拒的话，你现在就完全在向组里面，因为没有人挡住你们，没有人挡住你进去当做里面，所以唯一挡住你的其实就是抗拒，你如果完全没有抗拒，所以有些人会跟我说它没有抗拒，那我想说这怎么可能一定是它对抗去理解，那么一定是它对抗拒的理解跟我不同。

角色B：对，就是。

角色A：因为没有抗拒人是不会在这里的，他不会出现在这里。

角色B：那个我今天听您这样说，我就感觉有力量了。我今天早上看到我抗拒成这样，我其实有点恐慌了，我说天哪我是不是又不下去了。

角色A：那很正常的，你问一问群里面的大姐看他们抗不抗拒。

角色B：谢谢老师。

角色A：最近刘丽还说什么他读到了哪一段文字，然后好像背上的所有的汗毛都竖起来，是这样，然后他还讲到就是说之前好像是去年正文导言，正文导言其实写得非常好，就你如果对奇迹课程已经有一定的认识的话，你再回去看一下那个正文的导言，他讲的是导言还是前言，有两篇，比较长的那个前言然后比较短只有两段的那个是导言，那么好，所以我想应该是他讲的应该是前言，好，那所以然后它有分享到说就是在好像去年他想要把我的录音听打下来的时候就生了一场病，然后我们就用了一班六课，就是说这个其实就是抗拒的一种展现。对，但是我回应这时候，那表示你如果真的去做这个事情，就是去听讲那个录音的话，对你会有很大帮助，因为小我它先你不知道，说你做这个事情对你有很大帮助，所以它就先生一场病赶快来阻止你，你知道吗？如果说你做这个事情对它不会有什么影响的话，那它根本就不会去搞这些事情出来了。

角色C：知道大家都有这样子，我就放心了，我还以为自己不正常。

角色A：这个小我的决定是很快速的，所以你说为什么有些人他学那么久，他总是不会碰到像（听不清 00:41:14-00:41:29）一个人这种，就是比较真实，比较是租赁的东西。因为他内在他小我还想要再晚一阵子，所以他自然的，他自然而然的就散开了奇迹课程。

角色C：对，老师。

角色A：那可能有这种要来开课的时候，他自然而然的就有事情，他本来想，他说我本来想去上的，其他内在有一块是他是不想去上，所以他才，就是说冥冥之中就投射出一件事情，就把他拉开了。

角色C：对，老师。

角色A：小我很聪明的，它的那个觉知力是比你快速很多了。

角色C：明白。老师你说正文的前言，我只找到导言，没有找到前言，前言是序言对吗？

角色A：导言的。

角色C：序言。

角色A：对，序言，序言里面的第三篇。

角色C：那我明白了。

角色A：序言应该是有三篇，它有一个，对就是那个（听不清 00:42:20-00:42:34），就是说他说些什么的那一篇，应该那个有三四页。

角色C：我这个版本上只有序言，没有前言，那你说的应该是？我这个是写文件的。

角色A：序言里面的第三篇。

角色C：明白。

角色A：就是序言它有三篇，前面两篇是海伦自己写的，然后第三篇是通常的，然后他那个第三篇我如果没记错话，它应该是整个正文还是整个体系课程。

角色C：本书的内容。

角色A：他晚居后才写的。对，本书的内容。

角色C：本书的内容，OK。

角色A：我想刘颖应该是看到那一个。

角色C：凡是真实的不说任何问题。

角色A：对，一定是说有反应。

角色C：是的，好的，谢谢老师。

角色A：谢谢安静跟我们分享，这都可以带出一些好的学习。那杨婷问我说，小我为什么那么聪明？它的老师是谁？你这问题真好，我也不知道。小我的老师是谁，小我就是小我。那小我的能力是你赋予的，因为你的心灵有很大的力量跟创造力了，所以这个小我也被你塑造成是这个样子。好，然后有人说他有问题可以讲。

角色B：那个咨询老师就是我前两天就发现，就是我以前还觉得自己练习宽恕挺精进的，因为老师，因为我也因为工作的原因，我一个人独处的时间会比较长，所以就跟自己念头打交道的时间比较多，所以有的时候就会。

角色A：工作，你就做自由业的？

角色B：没有，我当老师，但是我不用坐班。

角色A：你是说，你说是代课老师啊？

角色B：对，就不用坐班。

角色A：了解。

角色B：然后我就会，有的时候就会去观察这个念头，然后一发现有攻击的念头就去宽恕，我以前还觉得自己很精进，后来前两天我就发现好像有点不对劲，因为我就觉得好累，我记得我每天都在宽恕，要那么多宽恕的东西，觉得特别特别累。后来前两天就发现我其实，比如我一起情绪或者什么样的，我就会去选择宽恕，但是我前两天又发现好像我这下面有一个东西是在害怕那个小我。

角色A：害怕小我。

角色B：对，好像就是说我赶紧，它让我不舒服，我赶紧逃，逃掉我去，我就逃到宽恕，就是好像其实也不是真的宽恕，就是跑到宽恕里头去了，那种感觉。

角色A：这挺有意思的。

角色B：对，所以我就会现在想我为什么宽恕的那么累，每一个念头叫做。

角色A：因为你对宽恕起的一个执着。

角色B：对，就是那种感觉。然后好像实际上就是把小我是不是反而把它当真了，所以我才会觉得宽恕怎么那么累，那么多宽恕不完的。

角色A：我把这种症状叫做宽恕过敏症，过敏了，就是你对小我过敏了，对你没看到小我，你就觉得越来越揪心害怕，然后觉得那我怎么这么多小我啊？怎么又开始定罪了？但是这个念头本身就是一个自我定罪。

角色B：然后反正我就以前没有觉察到其实是害怕他，可能因为太快了那个过程，后来现在就觉得其实我就是在逃避他，然后就突然觉得我学了那么多宽恕，好像都学错了似的。

角色A：这个发现非常好！所以我想要跟你分享，就是我在学奇迹课程大概一年多之后，有一个比较大车祸经验，然后在那次车祸经验我突然间懂了很多事情，然后也突然真的看懂奇迹课程到底在写些什么。那个时候我有一个非常重要的领悟，我一直记得到现在，那还是我在街上骑脚踏车的时候，我就突然看到一件事情。其实小我也是一个幻想，所以你多跟他在一起聊天，也没有关系，就是没有什么差别，你知道吗？那我们在宽恕过敏症或者小我过敏症的症状中，因为我们其实还是把小我当真的，所以你才会害怕他吗？

角色B：对，好像就要赶紧把它化解掉。

角色A：但是我说它真的就是一个幻的话，你其实可以不用害怕它，这是为什么在正文里面它有一句话就讲得很明白，就是说你无须害怕小我。因为它是一个幻象，所以有小我没关系，可以很轻松地对待它。所以这个我之前跟杨平讲说你修奇迹不要太用力。

角色B：对，我就觉得我读奇迹是用力过猛。

角色A：用力。但是这个努力跟用力是不同的，这是有一线之隔，看起来很像，但是是不同的。就是你有这个愿心，然后你投入去学习，跟你执着在学习本身，执着在宽恕上面，执着在一定要把小我怎么样给它弄掉，你会倒过来又把小我当真。

角色B：对，我就发现因为那天我女儿又打球打的不好，她又有点自卑的情绪，那后来我给她一说，说的好像反而把自己给说明白，我才发现我一直是在害怕小我。反正就觉得自己好像以前学宽恕全都，但是其实看到这一点以后我开始有点失望，但是后来好像又有点庆幸，就觉得说好像我之前靠自己的那种理解去做的宽恕信号是错的，就那种感觉，然后反而就是现在。

角色A：这是一个很珍贵的经验，如果你有一天你发现你以前学的东西都是错的时候，一开始你可能会很有挫败感，但是这个转捩点其实是非常重要的，因为很有可能我们在整个学习奇迹课的过程中会经过好多次这个点，你突然发现以前学的都错了。

角色B：然后我就觉得好像多了一点，要去靠圣灵的愿心好像会比以前大点，以前好像不甘心特别明显，好像我怎么什么都要靠它，反正我也能做一点的那种感觉。

角色A：对，所以你看这个其实就是我的上一堂课给你的回复对不对？我们讲说加强你跟圣灵之间的连接。

角色B：对，就是觉得好像我自己做老是出错，我可以往后退一点就是那种。然后正好是昨天，前天那一刻，我愿意退让下来，然后让他前面引领我的前程，那一刻就感觉会轻松一点。

角色A：对，其实给圣灵引领智慧轻松很多，就好像是一颗大石头从你的心头突然之间移开的那种感觉，但是我不愿意，因为你现在有看到那个不愿意了吗？但是你看到那个不愿意的时候，其实才是你真正了解交托的那个开始。特别好，因为我觉得你的状况就是要去加强交托的这部分。

角色B：那我还有一个问题，就是说。以前我，其实我的记忆点，我的以前另外一个学期的朋友，他一直在旁边看得更清楚，他一直是在提醒我的，但是我听不懂，他比如说让子弹飞一会儿或者怎么怎么样的，都不要去和小我较劲，但是我那会儿好像还体会不到那个意思。然后现在我觉察到自己又选了分类，又选了小我的时候，这个时候我就在想我去和那个情绪再待一会吗，还是怎么着就是虽然我也在下月薪，但是我想比如和老师聊聊有没有一个更明确的，一个更清晰一点。

角色A：主要是说以灵性的初学者来说，有的时候带人，一个人会说你不要拖延时间，如果你看到小我出现，那你就尽快下运行宽恕，这当然讲都没有错，但是在实际情况之下会有很多的初学者，他会在这个过程中就把小我的一些心情跟情绪给压抑的。对，所以我们通常会说建议你可以跟你的情绪跟信念呆在一起一段时间，并不是说你不要去宽恕或觉得，而是说你要加强对它的觉察，就让它可以冒出来，可以出来，允许自己去看，去体会去观察那些情绪，那些信念，尤其是比较底层的一些信念，你要有足够大的这个容量可以让它出来。主要是这样，但是其实这个关键点应该是在于你要去鉴别说怎么样你是宽恕，真的发愿心宽恕，还有怎么样你去，就像你讲的，可能是利用宽恕在逃避小我或者说利用宽恕又把小我给打压进去，潜意识就把它压住了，然后假装自己很光明，然后说我宽恕的事情怎么样怎么样好，这个有一个区别在。

角色B：我还有一个疑惑就是，因为那天发现就是我其实利用宽恕在逃避小我以后，然后到第二天我就出来一个攻击朋友的念头，之后我就发现我没有内疚，我就看见那个念头了，但是我不像以前一样马上就会很内疚，然后就选择宽恕。但那天没有内疚，后来我当时是觉得有点奇怪，那后来我就稍微有点怎么说，有点经验或者说有点不知道怎么办，因为以前就这个内疚是我选择宽恕的一个指路标，我一内疚不舒服我知道我选错了，然后我就去宽恕，然后那一天发生那个攻击念头了，我居然没有内疚就想，我到底要不要宽恕？就这样想。

角色A：当然要啊！就是说你宽恕的是你攻击那个念头，但是这个体会是非常好的，就是你已经开始在解开你对于自己小我的那些内疚。

角色B：我就想。

角色A：就是我们刚才跟安静在讨论的，就是小我层层的叠上去，就它出现了，然后小我又特别喜欢觉察小我，然后小我说你看你就很小我，然后他就跟定再定这一次，就我们以前一直在这样的一个不好的循环中，然后会就整个就解不开，整个就会解不开了，那你现在把上层的那层解开之后，下层你要解开就更容易得多了。

角色B：就可以体先体会一下，就说你先我不用着急去逃着去宽恕，可以再去体会一下下面到底为什么要攻击他。

角色A：就是说你要有足够的这个时间耐心，然后去让小我出来，允许它出来，然后不要一个，特别是比较急着用头脑的宽恕把小我给压下去。允许自己去看到，哪怕是小我最阴森的部分也好，因为那些东西曝露出来，其实非常有帮助于你去释放它们。就是说当你很深的觉察到它们的周期，基本上就已经可以算是完成了社会投资的部分，然后所以你差不多就宽恕一半，差不多了。

角色B：然后在下一个月薪要放下那个分裂的决定。

角色A：对，然后当然向前面同学讲了说你可以就是说每天练习去跟圣灵连接，然后请他陪伴你，请他帮忙你去看，就是也有时候我们自己没有用心去看见，但是我们有那个用心请上你帮忙的时候会有那个结果出来，虽然很多时候有一个时间差，不见得是马上立即的结果出来，但是一阵子之后你会感受的确圣灵在你里面做工，所以有的时候可能他会在书里面讲说让圣灵帮助你去宽恕，所以它其实就是讲的一个交托的意识那你现在慢慢的有一个很好的看见，就是说我原来以前我是按照我的想法在宽恕，我在用我的力量去宽恕，用我的头脑去宽恕，要以我认为正确的方式去宽恕。然后这个时候你的力量是从你的自我来的，从你的我来的，但是你真的跟圣灵对接的时候，你力量是从它来的，力量不是在你，你的这个小小的自我里面，是在圣灵里面，你是要用它的力量，这个是交托。

角色B：对，还有徐老师就是关于会见，因为我老是觉得，因为那个会见其实不是说我们靠自己努力得来的，它就是宽恕以后或怎么样的那个自然地感受。我就老觉得我没有这个会见的经历，但是比如说有时候宽恕完以后，一件让你开始很生气很愤怒，反正就是那样的事情，然后你宽恕完以后你再去看它好像就没有任何情绪了，这算会见吗？我觉得很好笑，这算会见吗？

角色A：还没有完全达到，但是已经很好了，基本上是这样，就是说我们在学习过程中，但是只要我们的这个目标是什么，平安，喜悦，无条件的爱之类的，那当然这些东西讲出来是很容易了，但是你会发现要去体验到它，有相当的一个过程，那么在这个过程中，你现在走到一半，或者说不能算一半的，应该说你开始在走，然后走了已经有一段路，在这段路你是有进步的，但这个进步比较是像是说你以前的负面情绪很多，批判多，负100分，然后现在你因为这个宽恕的原因，像你进步到负50分，负50分还是负分，可是它已经会比你以前好很多了。所以虽然现在你还没有很清楚地感受到那个振奋，就是真的有平安的那种感觉，可能你觉得还是很遥远，但是跟以前的你比起来，你已经可以算是释放很多了。可能以前一件事情一句话，你就可以难过好几天，然后现在可能搞不好几个小时你又忘了，那这已经是很大进步了。虽然说现在你可能还没有到真的很多平安的那种感觉，那你说没有情趣是不是平安？答案不是。好，平安并不是那种就是空，心如止水，完全的就是没有东西那种感觉，是。

其他角色：觉得那样子可能也不对，感觉哪儿不对劲。

角色A：不是，因为平安跟喜乐是同样的一个东西，它有时候是用不同的词去描写，但你就会知道你要的那个状态，那个状态其实是有一种源头活水的那种感觉，它不是一个十级的，什么东西都没有一个空的一个地方，它不是这样的感觉。

其他角色：好的，我谢谢老师，我暂时没有问题了。

角色A：好，谢谢李主任提出来，我觉得这个觉察是真的挺好的，所以如果就请你们记住，如果有一天你看到自己以前学东西原来都是错的，要不然就是全部都在自我欺骗的时候，请你要好好的珍惜那一天，就好好珍惜那一刻，因为接下来你会玩一个正确的多的方向去走，而且会走得比以前快速的多，所以我们说肯定要重练，就是一个很老的房子，你怎么样把它拉平重新装潢，到最后终于有一天你还是要把它全部拆掉重建。OK，那么体育课程的学习很多时候会比较像是这个砍掉重练的过程。要很有勇气，不过这个过程过去会有极大的收获，所以像现在在商业世界就说这个不要在意你的存量，要看你的增量，好，这个既往不咎，既往不恋，这个都是有类似的这个意思跟到了。好，然后我看一下刚才同学的分享，肖平说不愿意交托，因为会担心圣灵会让我做不想做的事，就这很直接明白地讲出为什么不愿意交托的那个原因，因为你觉得圣灵可能会叫你牺牲，叫你做你不想做的事，叫你走那条你不想走的路，就是这样子。那这就是为什么我们会抗拒交托的那个原因，好，然后，所以我才说我们都是要小我，小我就是要自我做主了，自以为是，自行其事，一定要自己来做主。你很害怕他会被圣灵伤害，圣灵就要去做什么，然后他会觉得牺牲。好，所以就是在多次宽恕的过程中多次交托的过程中发现交托是那么样的轻松自在美好，不是让你牺牲，而是让你得到更多，就是跟你原本那个小我头脑想的是颠倒的。在要去交托的那一刹那，要去放下那一刹那，你是会预习到小我是帮助你，就说小我它会帮你去预习帮助你，等一下会牺牲很大，但是当你正在放下之后，你发现你得到是更多的多，那这个才会反过来再加强你对交托的那个信心跟愿景，然后安静想问我就是我对圣灵的感觉。这个问题其实蛮大的，搞不好可以写好几篇文章，对圣灵的感觉。其实我最开始在学习奇迹课程的时候，因为那个练习手册它的前面很多课，你会发现它都在训练你跟圣灵去做连接。我那时候其实就有很多很幼稚的想象了，我好像很难听到圣灵的声音，那听到圣灵的声音是不是它就会告诉我这个，指点我那个，然后很具体的告诉我你要做这个做那个。那后来发现我跟圣灵连接的方式应该会跟大部分人蛮像的，其实它是一个念头进来，但是你会知道那个是圣灵的指引，他会让你突然地去看清明白一件事情，突然就领悟过来，突然就醒过来的那种感觉。他就跟我传导一整篇文章，或一本书这样子，我比较算是片段片段，就是说当你在宽恕的时候有那个愿心圣灵就会给你一些看见，然后这些看见你收集越多的时候，你就对奇迹课程越有一个整体、完整、深入、细致的了解。那这个就是为什么后来终于有能力可以出来教课跟写书的原因，是这样子。那么圣灵基本上是一个无形无相的东西，不过他可以有各种化身，所以他可能会透过不同的人不同的文字，有时候一句话一首诗来感动你或者说来引导你。
那么当你在发愿心宽恕的时候，慢慢地你会越来越感觉到圣灵在你里面做功，就他有在里面化解小我，你会越来越清楚，只要做化解小我不是你的能力所及，你并没有能力化解小我，而是透过圣灵的力量去做的，你仅仅只是有那个愿心而已，大概是这样，不晓得能不能回答到你的问题。好，圣灵有没有什么具体形象啊？是没有，那么我曾经有一阵子对耶稣很有感觉，很有感应，甚至觉得他就在我身边，不过几个月之后那感觉消失了，但是我也不会觉得怅惘，因为我知道说耶稣其就是圣灵的一个代表，当然这个代表可以是任何人，也可以是观音，也可以譬如说你死去的父亲也可以，其实没有什么不可以，就是圣灵他其实没有固定形象，然后对每个人来说到最终，就说在学习的初期就是差不多各位这个阶段的话，你可能会觉得你想象你跟耶稣可以牵着走，或者说他在你身边陪伴你，会是一个好的帮助。不过你学到一定程度，一定是说到某个程度之后，你必须要放掉这个形象，因为形象也是幻想。OK，所以我们说圣灵他可以有各种各样的显像出来是可以的，好。包括你在宽恕然后去经历一件事情的过程，你会很清楚地感受到，圣灵在运作，是这样子的。然后作品有分享，可以讲。

角色B：笥盛老师，其实我的分享或多或少跟你有点关系，这个事情是这样的，我在那个凤凰心灵总群里担任每周二早晨领读咱们的练习手册的，奇迹课程练习手册。我们一共有七个人构成这个小组，领读小组，那之前群里也有。

角色A：你们那个是什么群？练习群？还是说是读那个原文的？

角色B：我们是读练习手册现在。

角色A：不是读英文的那个。

角色B：如果是英文好的人，像凤凰还有一些其他的小组成员，他们会中、英文都读，那之前也有的，我们7个人小组之前也有人就把当天的功课给忘了，带读给忘了。那发生这种事的时候，有时候我经常是也发一句安慰的话，我说谁都会有忘的时候，但是其实心里头是觉得，如果很把它这个当成一个真正的事情来讲，就不会忘记，因为这个学习课程，你真的是既然愿意加入的话，你就应该履行好自己的责任，其实内心是有这样的一个念头闪过，那结果这个事情就发生在我身上了，上周二特别有意思，其实周一的时候，因为凤凰是周一，我是周二，其实我每次对当天领读的伙伴都会有个回应感恩他们。周一我还感恩了凤凰，而且我每次其实在领读之前我都会把这个课预读两遍，头一天晚上预读两遍，有些生字，因为其实入水他是中文功底挺高的，所以他语言特别精炼，而且有些字需要查字典，以前我就是这样做的，但是那个周二我就真的就把这个事情忘得干干净净，而且在之前其实我周二领读的那个课我也是之前预习过了，我去锻炼回来该洗衣服洗衣服，该听你的录音听你的录音，你知道吗？后来一直到10点多我事情也做完了，你的录音也听了，我才发现今天是我的课，我带读功课，结果凤凰就帮我领读了。完了后来我就跟他就沟通这件事情，我说我真的是断篇了，我说把这个就忘得干干净净的，那吊诡的是什么呢？下午凤凰其实跟您是有个约会，有个电话沟通是这样吧？上周二本来约的好像是两点，但是他一睡中午觉他给忘了，他睡到三点，我们俩上午还在谈这个事情，所以后来晚上我们俩就沟通这个事情，凤凰说我一定要把这个事跟你说一下，这个事情就是我觉得我们俩从这个事情当中有很大的学习是什么呢？首先第一我觉得是你投射出去的东西，因为凤凰也是一个特别认真的人，你知道吗？他对经营这个群，他经营好几个群，他真的是很认真的花心血的，而且他就是晚上的时候，有时候还带读奇迹课程的这个，就是教师指南里面的那个名词解释，但是这个事情居然在同一天发生在我们两个自认为都挺认真的人身上，真的是特别吊诡，后来晚上我们俩就分享这个事情，我觉得就是这样的，我觉得投射这个真的就是投射，投射出去的东西最终还是回到你的身上。其实因为我们都觉得自己是很认真的人，所以我们应该尽的责任我们不会忘记，但是这个事情它就发生了，所以通过这个事情我就觉得宽恕对吧？那我就透由这个事情，我就有同理心了，我就宽恕，因为你要说我真是不认真，还真不是，但是有时候人就是有各种各样的原因会造成你的失误，所以我觉得当时我就发生这个事情以后，我就心里就觉得唉呀我也要宽恕自己，不要那么责备自己，同时我觉得。我就回想这个事情我跟凤凰沟通，我觉得我们还是因为开始有了投射，因为你定义为别人，他们可能会不把这个事情当真，或者不把这个责任心不够，你会有一些评判，那你投射出去而同时在内心当中觉得自己是不可能发生的，可恰恰这个事情发生在我们两个都觉得我们很认真的人的身上，对。

角色A：因为我觉得这个事情很好，就是说它可以让你看到你内在的另外一面，因为像我自己以前在求学的时候也是属于那种特别认真，而且我的时间管理做得非常好，所以其实我们读医科是那个功课是非常多的，就上个课考试要读的书非常多，但那个时候我还修哲学系的课，就是而且也是那边的必修课，哲学系你不要以为他考试都是先把系考完，哲学系在考试的时候也是都是用背的，都是背课，你知道吗？就说我一个礼拜上，你想想看一个大学生，然后一个礼拜有三十几堂课要上，就是以一堂课是50分钟的话，那时候排到一个礼拜要上36到37堂课，简直是疯了，就是我是那样的一个人，然后我的同学都会对我是非常刮目相看，而且我在考试前是从来不熬夜的，是这样的一个状态，然后后来到五六年级的时候开始学习体肓课程，然后觉得自己真的学得奇糟无比，尤其一个人，他的另一守不就规定好，说你一天练几次，然后每个小时前几分钟，然后我就觉得我距离他的那些看起来好像不会很困难的规定，还要差得很远了，但是你看在这个过程中，我就看到我自己的另外一面。就是我刚才所讲到说那些佛教徒，他们可以去（听不清 01:11:25-01:11:38）就是拜的头破血流的都有，这是绝对不夸张，但是你叫他要练这个另一手册，像我们另外一个群，今天刚好开始练第一课，就早晚一分钟，他不愿意，你看这个是一个多大的讽刺，但是你去从这个过程中反而可以认识到自己里面的另外一面，你知道自己里面有一个部分是不愿意的，然后是跟那些偷懒的人是一样的，就说以前的我们对自己的认识是不够的，其实我们自己我们的内在其实有很多面相，所以才会有老师去帮人家做那个什么次人格分析，就让你知道说表面上你可能是一个很认真的人，但其实骨子里面你也很有偷懒的天赋，类似这样，那在我们多面相的，就是说你跟你自己发现说你的自我其实是有里面有很多个自我，各种不同印象组成，你会越能够去认识到说其实你看到那些弟兄每一个人都是你。

角色B：老师，所以就偷油这个事情我就特别深刻的就说什么是宽恕，第一步真的是你不要投射，你不要把其实你那出去的东西就是你内心的东西，而且这个东西都会回到你的身上，所以我觉得宽恕就是不评判，真正的不评判，对他人的不评判和对自己的不评判。因为你一评判就是投射，你投射就能收回到自己身上，那收回到自己身体，原因就是因为你内心里也有这个也有类似的情况存在，所以这个我觉得是，后来晚上跟凤凰就这个事情沟通了好久，我觉得我们俩真的收获太大了，所以我就问怎么用宽恕，知识，第一步就是不评判，不评判就不投，因为评判的结果。

角色A：但你们在这个群体里面去利用群体的力量，然后来做这个学习，每个人轮流带，但是。其中有一个很重要的学习，就是群体里面发生那些事情，那些宽恕的课题，那就是会是一个实际的操练。就是不仅仅是你发在群体里面的一些语音跟文字的，而是在你的群体里面有发生一些事情的时候，就像偶尔，其实现在已经很偶尔了，但是很少人还是会有，像我的群里面也会有人跑来攻击我，那有时候我也觉得很奇怪，这是别人的地盘，然后你跑到别人地盘去，好像如入无人之境那种感觉，这当然是我小我的一些念头出来了，但是就是说我们成天都在群里面讨论宽恕，但是当这些事发生的时候才是真正的，怎么讲？真枪实弹的去运用你学到东西的那个机会，那个学习才会是真正的学习，而不是你整天贴在群里面的那些文字，就这样。

角色B：这个是，这个体验我觉得就是这件事情真的是对我是触动是非常大的。

角色A：最近一个等实际宽恕课题，然后它也是你可以去认清你自己内在的一个特别好的一个机会，虽然说只是一个很小的事情，不过我是觉得，就是说真的学习，真的学习好的人就是我们说学习能力强，或者说他有智慧的人，他可以从一件事情不管它事情大或小就可以学到很多。其实每一件事情我们都可以学到，我只是我们愿不愿意而已。

角色B：是的。

角色A：谢谢周萍跟我们分享。

角色B：谢谢老师。

角色A：谢谢你，好。然后缃绮问我们说哪一个群开始第一课，我们是在那个，我们现在是有老师念宽恕在微信群上面，有一群跟二群，你如果要加入的话，不知道满了没有，我今天早上看500人，之前300多人，现在突然之间说念这个练习手册从第一课开始就突然变500人了，我们再看看一边看，然后如果说有空位的话，我们再把你拉进来也可以。然后我在下课前回答一下杨婷的问题，她说平安不是没有情绪，那个情绪是什么？其实就是，你要说是内在的喜悦、宁静、感恩都可以的，其实都可以，但是你要注意那个是我，我刚才不小心断线了，没关系，我就是讲最后一句，就是说你讲的喜乐、平安、感恩都可以，但是那个不是无条件。你要记得这个就行，那就今天就到这边，大家都可以下课了，谢谢你们，希望可以给你们收获。

角色B：谢谢老师。