徒弟：师父，我和别人，或和很多人讨论时，有时大家你言我语争论的面红耳赤，有时是一会讨论南，一会讨论北，有时大家沉默不语，少数人滔滔不绝。最终或者没有任何结论，或者是个别少数人的结论，其他人并不认可。讨论效果很不好。怎么才能解决这个问题？
师父：你是说你和大家的“讨论”是个无效的，或者说是低效的“讨论”，是吗？
徒弟：是的。
师父：了解。那在我们讨论这个问题前，我想问你，你能说下为什么要进行“讨论”吗？也就是说“讨论”的目的是什么？
徒弟：我希望通过“讨论”，让“讨论”的内容大概率是全面合理的、更多人能够理解、能够达成共识。
师父：描述的很清楚，很好。那为什么通过“讨论”就能达到“讨论”的目的呢？
徒弟：这个好难啊。让我想想哈.......
徒弟：我想有这两个原因：1）一个人、少数人给出的分析和结论往往是片面的，因为人人的知识、信息都有限，思维也存在盲区和局限。通过多人“讨论”就能保证知识、信息的充分性，减少思维盲区。2）大家都参与“讨论”，彼此都会了解大家的依据、逻辑和结论，了解彼此之间信息、逻辑和结论的差异，通过讨论互相碰撞，大家的依据信息最后会一致，大家思考的逻辑也会趋于一致，所以达成共识的可能性会增加。
师父：我想问下，是不是“讨论”过程只要保证上面原因的两个方面都满足了，那么“讨论”就能保证效果了？
徒弟：是的。
师父：那就是说，你组织的“讨论”，这两个方面有一个，或者两个都没有做到？
徒弟：好像是的。
师父：那你组织的讨论是哪个方面没有做到呢？
徒弟：好像第二方面出了问题。大家你说你的，我说我的，彼此之间还是你不了解我，我不了解你，讨论过程没有达到思想上的相互碰撞。
师父：嗯。你的意思是说，“如果大家在“讨论”过程中，你能够理解我想说的，我能够理解你想说的。那“讨论”才能实现思想碰撞。才能保证“讨论”有效。是吗？”
徒弟：是的。
师父：那你说说导致出现“你说你的，我说我的”这个现象的原因是什么呢？
徒弟：我认为：大家都认为自己是对的，别人是错的，都忙着表达自己的依据、分析逻辑和结论。都没有认真听别人的，更谈不上理解了？
师父：嗯。你的意思是说：“大家都不认真听别人的导致的”，是吗？
徒弟：好像不全是，有时也不是因为不认真。有时是大家彼此都没有听懂。
师父：那为什么大家会没有听懂呢？除了不认真这个原因外，其他原因有哪些呢？
徒弟：不知道。
师父：你思考下，思考你没有听懂别人的情况时，都有哪些原因。
.....思考中ing......
徒弟：我想到了。有两种原因：1）描述的表达很混乱，乱措辞、逻辑混乱。2）所说的信息和知识我完全没有，所用到的思维逻辑和表达方式我也是不具备的。就是说大家的知识和信息基础、逻辑方式不在一个维度上。就像一个大学生给一个小学生讲解傅立叶级数。听者完全听不懂。
师父：嗯。能否画个图，给师父讲讲，我今天跟你长知识了。你是知道的，文不如表，表不如图。
徒弟：下面是我画的图。那怎么解决讨论有效性问题呢？
师父：太晚了，师父困了，洗洗睡吧！下次讨论，你来教我。你是懂的。
