今天看到，董宇辉和李娟的访谈引起了网络上的热议，我分别对两个人的印象都还不错，但这次访谈的效果却有点出乎意料，讨论最多的词就是“不同频”，我没看过，对此就不予评论了。
不过之前凤凰网魏冰心对于李娟也有一段采访，这段我看了，那一次的访谈，有一种松弛感在里面，很接地气，没有那种硬要聊得深入的端着的感觉，顺其自然。
访谈主持人的倾听很重要，大家都会从对方的话茬里去接话，去展开话题，让娟姨主动能说出很多话，让人有种亲近感与真实感。
那就回顾一下吧。
01
面对困局的松弛感
面对主持人提出的困局：人生难题是被困在工作系统里，很想停下来，但是周围的人告诉我，要苟住。
娟姨给我们的答案是：
“有的人困在疾病之中，有的人困在贫穷之中，有的人是困在繁忙的工作之中，困在空虚里，每个人都有自己的困境。”
是的，每个人都有自己的人生难题需要解决，不是困在这里，就是被困在那里，身而为人，不可能自由自在。
就连娟姨自己也说，她自己就困在过去的记忆里，但那也是正常的。
其实，不想停下来，是因为自己有不舍得放弃的东西，归根结底，这个困局都是自己的选择。
就拿工作来说，觉得薪资不够高，但是不想换工作，可能是因为不想放弃现在的安稳，不想放弃现在的同事关系，面对未知的任务，不敢轻易尝试和改变，所以这是我们自己的选择，是自己权衡利弊之后的结果。
娟姨说：
“过得不好是常态，是人的本性，因为人是贪心的，过得再好，还是会觉得自己不好，不存在永远的满足感。”
听到这句话，真的是醍醐灌顶，人间清醒，短短几个字就把人性与困局都解释清楚了。在现实中可能找不到答案，向内求，改变自己看待世界的方式才可能获得这种松弛感。
02
直面内心的真实感
面对独处，娟姨说她自己会警惕这一点：“一个人的生活，会把感觉和情绪放大。”
面对社恐，娟姨说：“借由社恐这个借口，来回避很多东西，就是胆小鬼，或者是一个软弱的人。”
她对内心充满了觉察，真实而不避讳，细腻又不内耗，感觉就像是天生的作家，能体会到读者感情与情绪细微的变化。
那种极致地为他人着想的利他，真的很让人动容，娟姨自己说她是天生讨好型人格，希望能够被别人接受，希望能够被别人喜爱，所以就需要投其所好，她就要进入他的眼睛，进入他的视线，进入他的生活等等。
她说自己每写一句就会想到别人在看这句话时，别人会不会喜欢。她又承认这个是不好的，但是她做不到不顾读者去尽情的表达。
这种有点矛盾，又有点纠结的真实感，很让人感动，这可能就是娟姨的魅力所在吧。
03
面对写作的体谅感
面对写作，娟姨说她最初的来源是老师的鼓励，说她可以当个作家。但她说在写作方面，不是特别机智的人，一边写一边思考，一边否定自己。
也就是写的时候畅快表达，把脑袋倒空，然后改稿的时候把自己作为读者，进行批判性的否定自己，最终达到不错的效果。
这种能够双向切换的能力也是很棒，但她又貌似不太认可自己这种面对读者的讨巧做法，也难怪她在采访中会说，有时候会讨厌自己，讨厌自己的阿勒泰，因为写的太讨巧了。
说实话，我挺震惊于她的真诚，面对如此高热度的书，读者都如此喜欢，作家本人居然不是很喜欢，的确是有点出乎意料的。
她说，只是对自己有些失望和厌弃，精确的去衡量了别人的情感，但也是真实的，至少在情感上是真实的。
她用一个警惕的心态去评价自己，说自己是有一个缺陷的作者，很大的缺陷。
但当主持人说出这句话的时候，一切又发生了反转，她说：
好的文学，它一定是有个标准的，这个标准是非常朴素的东西，就是谁看了都觉得它是好看的。
娟姨在此刻，又认同了自己，从讨好心态在写作，转变为，体谅心态在写作，忠于自己，忠于读者，那就是好的。
文学就是沟通，不只是相似人群之间的沟通，更是不同人群之间的沟通。
“他不是一个文学青年，不是一个文学爱好者，你们俩的现实是完全割裂的一个人，但是你凿开了他的窗户，你打开他的眼睛，这就是文学的意义。”
04
面对生活的秩序感
面对生活，娟姨说她是悲观的，但不影响自己的快乐。
“快乐是我的情商决定的，悲观是我的智商决定的。”
都说高手的大脑都是存在两种截然相反的思维，却又不影响自己做事。我想娟姨可能就这类高手吧。
面对主持人提出的城市与田园的追求，娟姨也是各种利弊的分析，城市更有安全感，更包容，而牧场人情味更浓。
不用去盲目地去追求远方的生活，不是改变了自己的生活，你就可以改变你的一切，询问自己的内心，去追求更美好，更适合自己的就好。
面对美好，娟姨也真诚地说：
“我把它写出来，不是我真的是要营造一种什么什么东西，去让别人羡慕，去让别人向往，而是这个东西它本身打动过我，我太震惊了，我太感动了，所以我要把它写出来和别人分享。”
这是她独有的一种美好滤镜，因为现实中不堪的，丑陋的东西太多了，不值一提，除了除了煞风景以外，真的是不能给别人任何价值。
这可能也是她说的讨好型人格在起作用吧，总是想给人以温暖。
“你明明很痛苦，但是你非要笑着，明明很尴尬，但是你就要装作无所谓，这确实是自我保护的唯一的方法，也是给人以温暖的机制性利他。”
如果说，读者的存在会让娟姨不能真实的做自己，那最安全的方式就是消失在人群里，对娟姨是如此，对读者可能也是如此，不去打扰，欣赏作品就好。
