2021年2月27日

师娜和师娜的朋友

——-拜访作家杨朝阳老师

        大年初四拜访了杨朝阳老师，他是诗人，作家，策展人，收藏家，社会活动家，但这些标签都不足以代表他这个人。

        在我的印象里，他是一位生活哲学家。

        在他的文渊楼工作室，汗牛充栋都不够形象表达的一个地方，和很多人摆放整齐的书柜家具画作为装饰品不同，人在这里很渺小，只留够了人可以活动的地方，还得处处小心，房子家具都只是一个物理空间，只是书画的工具，唯一的主人是书和画，虽然书比人高，但他们不是高高在上，是只要你愿意随时随地就可以邂逅一位名家，目之所及，所有能看到的地方都是书画，看似杂乱，实则有序，这是对书画最大的尊重和平等。而同样的情景我在著名作家邱华栋北京的书房看到过，寸土寸金的地方留给了书画，他们的精神家园。

        期间聊了很多问题，文学的，艺术的，写作的，人生的，选择的，我还是以访谈的形式进行下去吧。

        师娜:现代作家里面您最喜欢哪位作家？

        杨朝阳:我最喜欢的是王小波，从不吝啬对他的喜欢，读了几百本世界名著，他的作品无论是表达，语言性思想性都是超越了时间空间的，鲁迅写的深刻，陈忠实的厚重，路遥写出了一代人的精神，贾平凹的高产各有特色，但我个人最喜欢的反复读的还是王小波，可惜生命太短暂。

        师娜:王小波对你们有什么影响呢？

        杨朝阳:作品本身就能说明一切，有这样一个故事，刘心武在一个小书店闲逛，看到了《黄金时代》，才看到了一两页，就欲罢不能，因为没带钱，就站在书店把这本书读完，然后一看作者，身为茅盾文学奖的获得者，《人民文学》的主编，自己竟然不知道，于是找了很多关系打电话联系到了王小波，请他吃饭，其中呗邀请一起吃饭的就有小说家邱华栋。

        师娜：对于邱华栋老师的作品，我看过一些，印象最深刻的作品是他写城市作品，有鲜明的个人特色，跟很多作家是不同的，魔幻现实主义，他的包容性，世界性的语言和未来性都让我入迷。

        杨朝阳：邱华栋我很熟悉，作为几十年的朋友，我是很佩服的，他很勤奋，他一年看至少看100本书，作为实力派作家一直在写作品出书，即使作为中国作协书记处书记依然笔耕不辍，坚持阅读写作，这点比我做的好。

        师娜：对于写作您有什么样的建议呢？

      杨朝阳：写作的人比一般人更为敏感，对于生活细节有很强的感知力，作品都是从生活中来，哪怕一件很小的事情，都能感受到人生，最主要看有没有用心。例如昨天我去做饭，要馏馍，因为想省点煤气，就用已经烧开的面汤锅上馏，因为厨房冷，我披上了外套，馏的时候结果煤气的火把衣服灼了一下，我当时的心情是不美气的，虽然没烧，到衣服总归是有点硬的烧过的焦味，摸起来不舒服，不完美。虽然是件生活中的小事，但仔细回想下，为了省煤气，结果受到了更大的损失，这就很有意思，也很有生活。

        师娜：“您的这个故事，对我启发很大，我对您的小说作品《盛世浮生》那么多片段印象最深刻的几个片段是主人公和兔子作战几天的心理活动细节描写，感觉很真实，还有偷果子的细节。这也是我欠缺的，生活感知力迟钝一些。

      杨朝阳：“好的小说作品，是对生活的提炼，从生活中来，高于生活，让人共情，找到自己的影子。阅读文学经典就像经历了不同的人生，重新活了很多遍。”写作别忘了生活的细节，写自己的感受，把生活中的烟火气接地气的东西写进去更生动，更打动人，也有自己对生活的体验和反思。如果问我有哪些技巧，我会不自觉的做一些训练，观察能力，速写能力，有空就用一两张纸条几句话几行字自己记录下来，也只有自己能看得懂，对于创作很有帮助，这也可能是从记者主编出身上人特有的观察更加敏锐，速记能力特别强，都是一种训练，即使路上碰到的一个陌生人，都能写出很多故事。

        内心想法：说这段话的时候，我茅塞顿开，自己一直在写，但一直很难突破，也不解，也反映了自己一直以来的写作上生活上的问题，不注重细节，生活感知力不够，仿佛掌握了一本秘籍和打开写作大门的钥匙，我像海绵一样吸收，思索，因为听君一席话，胜读10年书。

        期间又交流了很多，交流了对书画的看法，作家的感受，新年的各自规划，愿望，最大的感受杨朝阳老师洞见事物最底层思维的能力，他能一针见血直指问题的本质，对我而言，更多了一个思考问题的角度。

        关于阅读，关于子女教育，关于新媒体的认知，关于人生探讨了很多，我印象最深刻的是关于生活方式的探讨。

      师娜：您认为怎样的生活方式是好的？

      杨朝阳：简单，真正伟大的人他们的生活特别简单，毛泽东我最佩服的一个人，他生活的很简单，阅读，锻炼，思考，唯一爱好游泳，吃红烧肉，阅读太重要了。

      师娜：“那您对于生活有那么多感悟深刻，是因为您看的书多，还是经历见识的多？”

      杨朝阳：“阅读。我阅读量很大，尤其是对于文学世界名著，每天晚上10点睡觉，四五点起床阅读，一定是读书，多读书，朱雅萍每天三件事，画画，读书，练字，她的画之所以精进那么快，跟她阅读量大有很大关系，现在很多人不读书只画画是很难提高的，两个女儿她们也是从小养成很好的阅读习惯，包括现在的写作。”

      我心里的想法，一个家庭氛围环境对人的影响还是很大的，每个家庭成员爱阅读，能写能画，得到了社会上很多人的肯定，这更是一种家风，一种可以传递的文化教养。

      师娜:“我是经历和见识戒烟戒酒已经有几年的时间了，您为什么会有这样的决心呢，作为作家，不抽烟，作为社会活动家，中国人情关系各种场合，不喝酒？打破了很多人的认知，对您的看法？”

    杨朝阳：“这些是做给自己看的，跟别人都没有关系，对自己是一种磨练，就是我说的慎独。能做到这些就是一种强大的能力，另一种成功，我的好朋友贾三灌汤包的老板贾三，他跟我说过这样一句话，你说到能做到，我就觉得你是个“伟大的人”，我觉得为了“伟大的人”这几个字我也需要做到，对自己的交代。

        同时确实从我戒赌有了《盛世浮生》这部作品，对我那一段人生经历的总结，抽烟喝酒无论是对身体各方面都是有损害的，更重要的是我希望过一种不同的生活方式。

        师娜：“什么样的生活方式呢？”

        我对这个话题比较感兴趣。

        杨朝阳：“简单，朴素，不铺张浪费。我现在的生活里就是看书，旅游，做自己喜欢的擅长的事情，策展，写生，做画册，写作。”

        这个问题我在《穷查理宝典》里面深有体会，查理芒格：清楚自己的能力边届，做本分的事情。

        师娜：“怎么理解朴素，节俭的生活呢？”

        杨朝阳：“我周围有很多的大老板，也有很多的小老板，但是凡是做的大的都比较低调，对人很谦虚，贾三做的那么大，依然坐公交车。很多小老板，自己有点钱不如读书学习，买豪车名表炫耀，很多也并非是自己的钱，这些买来就是贬值的消耗品。攀比这些是没有意义的，真正厉害的人，比拼的是文化学识思想认知的交流。节俭不是不花钱，而是不该花的不花，该花的很大气的花，就像很多人买东西请客吃饭很大方，但给自己投资学习办展览做有意义的事就很吝啬。

        举个简单的例子，我们出去吃饭，明明看浪费了很多菜，服务员问打包不打包，不打包，而西旅集团的老总出去吃饭，他会主动要求服务员打包。”

        关于这点我自查了自己很久，我平时生活中确实大手大脚，不能说铺张浪费，但确实不是很节俭，这段话，尤其是在看到一本书（在雅曼酒店喝茶间隙看到的《财富自由》美国作家的一本书，对我思维认知颠覆很大。

      我们以为的富豪都是大手大脚的，都是一掷千金的，但实际上中国也是这二三十年催生了很多富翁，对比美国这样的一个国家，很多富翁是靠积累，不仅是为了省钱，而是一种节俭的生活方式，对于欲望简单生活的追求，这也不难理解，《洛克菲勒写给儿子的38封信》，《富兰克林传》《穷查理年鉴》提到的关于节俭，在对比曹德旺的节俭，董明珠吃员工餐，机场简单的吃，任正非自己开车排队吃员工餐，他们的生活方式，再看看郭晶晶和霍启刚对孩子的培养方式，颠覆了自己很多的思维和认知，而这些道理很简单，就是中国最朴素的道理，节俭，到现在却做不到。

        交流对我是思想认知的碰撞，看书是一种洗礼思考，我的生活也随之发生着细微的变化，我第一次带孩子去坐公交车，就是很大的改进，买东西吃饭量力而行，不浪费，多反思，虽然做的不是很好，到点滴再进步。

    关于写作方面，我觉得最大的改变是我突然脑洞大开，像海绵一样可以吸收进来，这也许就是所谓的悟性和洞见吧，遇到生活的小事，我开始思考。于是开启了今年的写作。

      最大的感受是带着全家人去泾渭分明，那天的风很大，天上飞了好多的风筝，飞的很高，突然觉得这些人都很厉害啊，可以飞那么高，于是给儿子买了个小风筝，结果风对于儿子来讲太大了，他把握不了，风筝飞走了，我追着跑了很久找到，于是让爸爸放，爸爸技术好了很多，飞的特别的高，线都放完了，结果风太大，一下子刮到了树上，我看到了不止一个在天上挂着的风筝。但是即使风再大，风停了，也有放的很好的人。

        通过这个细小的观察，我想到，好风凭借力，我们每个人都是环境时代的产物，要借国家的势，时代的，平台的势去发挥自己的能力，但是能力太小，再大的风口也把握不住，还有德不配位的问题，好的时候，不是自己的能力比别人有多强，而是赶上了好时候，真正的能力体现在风口过了，依然能够很好的飞起来，这是内功，如果逆势飞扬，要么非一般人艺高人胆大，要么结局就是折戟沙滩上。

        跟杨朝阳老师除了从他那里学习吸收，一起探讨，还有一些分歧不同的地方，例如关于新媒体，关于超级个体的培养，关于知识表现，关于出书是更容易了还是更难了，我们会有不同的看法，但我相信这些会交给时间，同时也是在思考中践行本身就是一种改变。

        杨朝阳老师还有一些观点，例如一个人不能仅仅理想主义，还要符合社会最基本的价值观，真正长久的关系是彼此成长，为别人创造价值，一个人的社会影响力越大，他聚集的资源越多，同样一个人聚集的资源越多，一个人的社会影响力越大，关于交友，杨朝阳老师一路举例子对他帮助很大的人都不是他生活圈子的人，很多都是忘年交，笔友，诗友，无论是我们见到过的常智奇老师，邱华栋，楚水，国外的朋友，他们并不常见面，但是帮助却很大。

后来我在一本书《弱关系的力量》看到，真正能帮助到你的人，都和你不熟。

      对于鸡汤我跟他有不同的看法，我觉得同样的东西同样的道理在于谁说能对别人产生行为的影响，跟他是名人普通人都没关系，哪怕是一位普通的工人都可以改变一个人的思想，他就可以称之为老师。

      我把这天的东西定义为思想实验，我记录下来是一种反思学习，同时也在实践五种学习方法:读书，旅游，写作，交友，跟名师学这几种方式对人的影响提升。后续也会持续跟进反思自己的成长变化。