揭秘历史是如何炼成小说的，巴陇锋做客“丝路大讲堂”
2023年11月21日，应甘肃卫视邀请，作家、编剧巴陇锋来到金城兰州，做客“丝路大讲堂”栏目，为观众揭秘历史是如何炼成小说的。
现场，主持人张圣镕玥先播诵导语，接着，大屏幕上用短片介绍了巴陇锋。而后，随着开场音乐，巴陇锋健步走进演播舞台，走向主持人，与主持人握手致意。主持人向巴陇锋即兴提问：巴老师，小说类型很多，您主要创作哪一类小说？巴陇锋说：这是个很棒的问题，关于小说的类型的确很多，甚至关于小说类型的分类也很多，但笼统说来，我目前是主要做主旋律长篇小说创作，有两部丝路长篇，两部革命历史题材长篇，一部乡村振兴长篇，一部廉政题材长篇，一部抗疫长篇，还有一部陇原乡土题材长篇。
接下来，开始演讲，在现场五秒倒计时声后，巴陇锋开始演讲。他先从中国电影所经历的从“狼来啦”到“狼不见了”的奇妙现象说起，讲述银幕上好莱坞影片曾称霸中国电影票房55%的过往。而经过十几年努力，近年来很多以宏大历史事件背景的电影，叫好又叫座，如2014年的《智取威虎山》，2015年的《战狼》1、2017年《战狼》2，2018年的《红海行动》、2019年的《我和我的祖国》《中国机长》等，尤其是，我们的票房冠军《长津湖》（2021），大卖57.75亿人民币，加上票房第九的《长津湖之水门桥》（2022），两部片子票房接近百亿。这一波流的票房飘红、圈粉无数，国产影片完败了好莱坞。近三年来，好莱坞影片占中国票房的比例，只维持在15%左右，可见，“狼终于走了”。风趣幽默的开场，赢得现场一片掌声。
巴陇锋指出，这些作品，就都源于历史而高出历史，传达出历史的本真，拍得很燃很走心，说明我们讲好中国故事，收效明显。而这个潮流的开启，首功当属徐克的电影《智取威虎山》。侠之大者，为国为民，它是个王炸，影响很大。细说起来，影响几代人的《智取威虎山》可不止一部单片，而是有很多艺术品类的作品。《智取威虎山》母本《林海雪原》也不止一部单片，而是有很多艺术品类的作品。接下来，他引导现场观众思考个中原委、思考源于历史事件的小说，何以更打动人？从而顺势得出结论：热门艺术背后，往往都会有一部“大书”。
巴陇锋以自己丰富的影视行业从业经历为例，给大家讲述自己亲身经历的源于热门长篇小说的历史剧——《大秦帝国》系列剧和《白鹿原》影视以及纪录片甚至影视城。他说，自己兰大研究生毕业不久，就去了一家影视公司上班，公司给了他一摞小说——《大秦帝国》。随后十几年，《大秦帝国》系列电视剧被陆续拍了出来，它像一股旋风狂飙，非常热，已播出四部：《大秦帝国之裂变》《大秦帝国之纵横》《大秦帝国之崛起》《大秦赋》即《大秦帝国之天下》，最后一部，卖了十几亿元。该剧是根据孙皓晖先生同名小说改编的。巴陇锋和孙皓晖见过，孙皓晖曾对他说：年轻人前途无量。巴陇锋称：我对这句话至今诚惶诚恐。另外，巴老师还参与过《白鹿原》同名影视剧、纪录片，甚至白鹿原影视城的开业，他也参与其中；他据此写了一篇散文，发表在北京青年报上。而其所以有那么多围绕白鹿原的艺术品出现，原因归于陈忠实先生的茅盾文学奖获奖作品《白鹿原》。巴陇锋指出：最近，中国作协正在举办“2023中国文学盛典·茅盾文学奖之夜”颁奖活动，这有利于助推小说的多向开发。
为了阐述历史是如何进入小说的这个问题，巴陇锋以曲波创作《林海雪原》为例，详尽解剖麻雀。
曲波由革命者而作家，曾为中国作家协会常务理事。鲁迅先生在《革命文学》中说：从喷泉里出来的都是水，从血管里出来的都是血。曲波就是好典型。曲波的经历，就是最好说明。
曲波出身贫农，自幼酷爱文学和戏曲，11岁起读长篇小说，经常看戏、背戏词，还学唱戏。1938年，15岁的曲波参加八路军、入党后，进一步接触新文学。1945年曲波奔赴东北，被任命为东北民主联军牡丹江军区第二团副政委，1946年冬，新婚第二天的他，率部深入风雪封山的大山密林中去剿匪。顽敌是盘踞在威虎山的国民党保安旅长座山雕张乐山匪帮。山上工事复杂，不宜强攻。侦察排长杨子荣建议装扮成土匪打进威虎山内部，里应外合。曲波在风雪弥漫的山林里，亲自送杨子荣出征。杨果不负众望，我军里应外合，一举攻入威虎山，活捉座山雕等25个土匪。杨子荣荣获“特级侦察英雄”的称号，但不幸，在1947年2月23日追歼惯匪时，中弹牺牲，年仅30岁。而曲波的警卫员高波等，也在剿匪战斗中英勇牺牲。
很快，胜利了、建国了，曲波也负伤了。拄着双拐奔波的他，1950年12月脱下军装，任沈阳机车厂领导。
革命的风烟虽已散去，但牺牲战友的身影一直萦绕脑际……一个风雪夜，曲波触景生情，想起了林海雪原里剿匪的日子，想起了牺牲的战友和亲人。他再也抑制不住对战友的思念，写下这样的字：“以最深的敬意献给我英雄的战友杨子荣、高波等同志。”动笔后，一发不可收拾，开始长篇创作。完成前三章约15万字时，他本人极不满意，一气之下烧了原稿。
讲到这里，巴陇锋启发现场观众作深度思考，让观众们思考创作的酸甜苦辣。
曲波没有放下笔，如同他不会忘记战友一样。他开始重写，写到杨子荣壮烈牺牲时，他深夜把妻子叫醒，泪流满面地说他再也写不下去了。反复斟酌后，他让杨子荣“活”了下来……小说写到半截，1955年初，曲波赴京任领导，并继续写作。终于在1956年8月，完成了40万字的《林海雪原荡匪记》。
现在，老革命遇到了新问题，作为写作新手，稿件能出版吗？
投稿过程异常幸运。家对面就是外文出版社，夫妻俩买了块布把书稿包起来，就去了。人家不出中文，好心建议他们投作家出版社，并详细告知了具体地址。
当时，作家出版社和人民文学出版社是一家。稿件堆积如山，但年轻的编辑龙世辉慧眼识珠，杨子荣和少剑波的英雄事迹激荡着他的心。他立马联系作者。龙世辉认为小说存在不少问题，文学性不强，但题材很好，作者的生活底子厚实，有改写的基础。曲波根据他意见，经过一番新的艺术构思后，作了精心修改，将修改稿送回出版社。然而，龙世辉仍不太满意。曲波就诚请出版社帮助加工、润色。
职责所在，龙世辉毅然接受了作者请托。他废寝忘食，全身心投入修改，有的章节几乎重新改写了一遍，历时3个多月，小说最终定稿，名为《林海雪原》。经龙世辉推荐，《人民文学》1957年2月号以《奇袭虎狼窝》为题，选载了《破天险奇袭奶头山》等六章，副主编秦兆阳还亲自写了按语。同年9月，《林海雪原》由人民文学出版社隆重推出。龙世辉高风亮节、没有掠他人之美，最终书的作者署名只一人，是曲波。曲波遂一举成名……
《林海雪原》的创作成书过程讲得现场情绪激昂，也让观众茅塞顿开，明白了诸多写作知识。巴陇锋顺势提出演讲观点：历史是文学艺术创作的富矿。他联系四大名著及《复活》等中外名著，引导观众进一步思考历史进入小说时“实”与“虚”的复杂关系，指出：《水浒传》九假一真，采用传奇写法；《三国演义》虚实结合，尊刘贬曹；《西游记》似幻犹真，高度虚化；《红楼梦》是曹雪芹将彻骨之痛，化为小说；托尔斯泰的《复活》借真实事件，发个人思想。
讲到这里，巴陇锋现身说法，对自己十几年来小说剧本创作进行了回顾总结。他说：我从事主旋律、红色革命创作、审稿及研究思考近二十年，红色叙事方面，也写了长篇小说《云横秦岭》和《五月黎明》，凡94.2万字。无疑，我的革命历史题材作品属于间接经验的小说化。《云横秦岭》被评论界誉为“西安城史”小说，是根据西安档案记录，一日一日一月一月写下来的。它是敬献给中国秦岭和世界西安的书，2014年12月在陕西人民广播电台播出一个月。而《云横秦岭》里，有一个人物令我念念不忘，由这个人物的催生，我开始写长篇《奔向延安》。
由此，巴陇锋开始了演讲的“创作谈”阶段，分享了四点经验。
第一、[endif]面对历史这个创作富矿，创作者该如何挖掘？巴陇锋指出，有两种门径：直接经历：如《汤姆叔叔的小屋》《红楼梦》等，其中前者还引爆了美国南北战争；间接知识：如《鸠摩罗什》《千里江山图》《五月黎明》等。巴陇锋分享了自己创作《五月黎明》的经过，让观众明白，历史进入小说的实际过程，对观众启发很大。
第二、历史之“实”与艺术之“虚”的把控。巴陇锋简述了三个原则：大实小虚、失实求似、虚中有实。他同时指出，先要将史实坐实。他提出：当代作者，又将如何获取历史素材呢？认为，一靠查资料、读史读书；二靠走访采风。巴陇锋还分享了自己7月24日去甘肃省平凉市泾川县采风的经历。
接着，他结合《五月黎明》的故事，重点讲了小说对历史的“艺术虚构”，指出：虚为笔法，是艺术创作和艺术渲染，包括两个相互紧密连带的复杂过程：内化，将“眼中之竹”变为“胸中之竹”；外化，将 “胸中之竹”变为“纸上之竹”。
第三、人物形象塑造非常重要，人物是现代小说的核心。人物塑造如果高度成功，则会出现共名人物，如诸葛、孙悟空、潘金莲、王熙凤、高加林；又如哈姆莱特、于连、犹大、葛朗台等。他们，已经成为一类人的代名词，成为善恶的标志。巴陇锋还提到小说人物类型：有扁平人物，如诸葛亮、杨子荣、田晓霞等；也有圆形人物，如林冲、猪八戒、梁三老汉、曹操等。他指出：人物类型无好坏，但圆形人物的塑造，是小说高度的重要标志。
这里，巴陇锋再次联系自己新作《五月黎明》说事儿，让观众如醍醐灌顶。他指出，正如唐三藏不是《西游记》中的主角，我《五月黎明》里，教育家也不是男主角，小说虚构了一系列小说形象；其中，有扁平人物也有圆形人物。
第四、创作小说要“突破自我”。巴陇锋引述克罗齐的话，指出：一切历史都是当代史，作者要三观正、善思考、有担当，要勇于充当时代精神代言者，给历史吹口“仙气”，将主体生命灌注进人物形象里去，让历史的精神满血复活。
巴陇锋引述曹丕《典论·论文》里的观点，深有感慨地指出：创作是“一个人的战斗” ，别人帮不了你，作家要实现“小我”的“大我”化、公众化。“红色叙事”承担着“赓续红色血脉，培育新人，给其精神补钙” 的重任。巴陇锋首发于《文艺报》2023年11月10日书香版头题的文章《红色叙事是精神补钙剂》，讲的就是这个意思。
节目结尾环节，主持人张圣镕玥向巴陇锋又抛出个关于丝路小说的问题，问巴陇锋有没有相关的创作。巴陇锋讲道：陕西是丝路起点，甘肃是丝路重镇，新疆是丝路脊梁，我本人专注于丝路创作，有长篇小说《丝路情缘》出版，是陕西省和北京市的重点项目，豆瓣评分高达九分多。
节目录制一遍即结束，很成功。台方向巴陇锋赠送了装潢精美的现场拍照留念相框，以示谢意。
《丝路大讲堂》是甘肃卫视2019年推出的一档电视演讲节目。节目围绕“人文、自然、发展”三大主题，力图以有深度、有思想、有内涵的内容，弘扬传统文化、体现时代特色、塑造主流价值。《丝路大讲堂》是甘肃卫视遵循总局“小成本、大情怀、正能量”的节目创新方向，贯彻“把上星综合频道办成讲导向、有文化的传播平台”的要求，挖掘甘肃文化艺术和科研方面的软实力，打造的一档以“分享有价值的观点”为宗旨的原创电视演讲节目。每周五晚在甘肃卫视晚间黄金时段播出。节目围绕“人文、自然、发展”三大主题，做真正有深度、有思想、有内涵的高质量内容，弘扬传统文化、体现时代特色、塑造主流价值。《丝路大讲堂》每期邀请一位嘉宾演讲，分享他们对生活和生命的观点。
据悉，巴陇锋《历史是如何进入小说的》经后期剪辑、审核通过后，将择日播出。
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