访谈时间：2019年2月27日（星期三）12:50-13:30
访谈地点：道尔顿小学高段语文整理室
访谈人：林日正（教育编辑、教育观察者）
访谈对象：谷尚远（12岁，六2班男生）
图片发自简书App
有多位友人跟我说，我错过了道尔顿小学六（2）鲁迅专题读书交流会。在语文教师匡双林的指导下，六（2）班19位孩子们参加了为期一个月的鲁迅专题读书活动。三位学生分享者，在学校大剧院的讲台上，如演讲明星，如博雅学者。谷尚远，就是其中一位。
尚远，英文名：Shawn，一个很有灵气的男生。访谈前，我让他在笔记本上写下自己的大名。他的姓名：谷尚远，写得大气、潇洒。我问：“你练过书法？”他回答：“是的，我跟胡中原老师学习，从二年级到现在。他是当代书法家、艺术届名人，擅长隶书。”
他的妈妈是小学语文教师，爸爸是交通警察。原来在妈妈学校工作的市区某公办小学读书，2018年春季转到道尔顿小学。在我问及他妈妈的情况时，他这么评价：“我妈妈是一位相对传统的语文教师，比较博学，也重视我的早期阅读。”
鲁迅笔下的死亡没有那么恐怖
尚远说阅读了《鲁迅全集》的《呐喊》《故乡》《彷徨》《朝花夕拾》等4本书。那是他生平第一次接触鲁迅的文章。
当我说，“请用一句话形容鲁迅的作品？”他说：“非常深奥。”
“读了这些文章，你有什么启发？”他自信地谈起，比如《祝福》一文，我觉得众人不应该对祥林嫂“火上浇油”。
谈起鲁迅的写作特点，他用“非常形象、暗藏玄机、惜墨如金”等等来形容。我觉得，这种表达，有点高中生的范儿。
“能否对鲁迅死亡专题文章谈谈观点？”
他说：“我觉得，鲁迅笔下的死亡没有那么恐怖。他常常借用他人的死亡之事，表达自己的死亡观。”
在浏览了匡老师转发的尚远演讲PPT后，我可以想象他当时作《鲁迅与死亡》专题演讲的精彩！他的PPT分为“研究的起因”“研究的过程”“《祝福》《孔乙己》为例”“研究的结果”这四部分。
“在匡老师的指导下读完了陈丹青先生的《笑谈大先生》后对鲁迅很有兴趣，里面谈到鲁迅与死亡的话题，但是那是写鲁迅身边人的，可是研读鲁迅作品后发现，他的作品中多处描写到死亡。”由此，他产生了大疑问：“鲁迅先生为什么大篇幅书写死亡呢？”他罗列了15个与鲁迅相关的人物死亡例子，比如“不到40岁，死于病的鲁迅父亲”，更重要的是鲁迅笔下的死亡者形象……
尚远重点列举《呐喊》中的孔乙己、阿Q之死和《彷徨》中的祥林嫂之死，并做了剖析，富有见地。
在谈及孔乙己时，他觉得鲁迅用“大约孔乙己的确死了”这句话，特别值得玩味。“为什么说‘大约’又说‘的确’”呢？他自问自答：“‘大约’是根据孔乙己二十多年来没有人知道他的生死消息而推测的。‘的确’是根据孔乙己最后一次出场的情况肯定他活不下去了，只有死路一条。”
他认为，“小说《祝福》反映了当时中国社会文化的整体性问题，当时这种文化，杀害了祥林嫂，而祥林嫂在这个文化中，她非死不可。另外，祥林嫂的死主要不是肉体上受到迫害，而是灵魂！”
喜欢的五本书
寒假，他根据匡老师给他的书单。他特别喜欢的一本书是《人类群星闪耀时》。我比较喜欢中国历史，而这是第一次接触欧洲史。在他的该书随笔中，他这样写道：
“小时候，我便极其热爱历史，对一个个王朝的兴衰荣辱有着浓厚的兴致。长大后，读史书的欲望也日益高升。拥有上下五千年源远流长的中华历史渐渐也容不下我的好奇心。《人类群星闪耀时》是我看过的第一本外国史书，这本书让我对西方历史产生了完美的第一印象。”在随笔中，他还感言：“历史有时就像是在戏弄人的把戏。历史的多元，对手的冷酷，战争的无情，人物性格的变化尽在书中展现。”
尚远在另一篇寒假随笔《游古都许昌》中写道：“带着对历史的浓厚向往，带着对三国众将的五体投地，我们一家三口远道而来，来亲眼见证这一段不朽的三国传奇……”可见，他是个十足的历史迷。面对有如此兴趣爱好以及历史认知水平的孩子，其实是挑战教师的文史哲阅读素养的。在小学学业负担较轻的黄金期，如何给予尚远更有含金量的全科阅读指导，迫在眉睫，不容错过。
在访谈中，尚远又罗列了他比较喜欢的五本书：《棋王·树王·孩子王》《明朝那些事儿》《三国演义》《西游记》《乡***》
如何评价这几本书呢？尚远自有见地，阿城的《棋王、树王、孩子王》通俗易懂。最喜欢野*的《乡***》，野*笔触悲壮。他的笔下有悲凉，但没有仇恨。《明朝那些事儿》是当年明月的网络小说，写得好，非常风趣。《西游记》是上学期读的，《三国演义》是在原来那所小学就读的。
回忆自己的阅读史，尚远说自己一年级读了许多绘本，二年级下册开始阅读整本书。印象比较深刻的是杨红樱《笑猫日记》。
我问：“你来比较一下目前匡老师推荐的书籍与秦文君、沈石溪、曹文轩等书籍的不同。”
他说：“儿童文学太浅显了。我喜欢匡老师推荐的书籍。”从高中语文教师，跳到小语教坛，匡双林带来了语文别样的气息，他每一节语文课，都会推荐1-2本书。来看看他的2019寒假的七大类书单：
（一）散文：《背影》——联读《朱自清散文全集》（丰子恺插图版）；
（二）政治历史寓言：《动物农场》——联读《一九八四》（上海译文出版社董乐山译）；
（三）科幻：《三体》——联读刘慈欣其他作品；
（四）小说：《棋王·树王·孩子王》（阿城）——联读茨威格《象棋的故事》（北京燕山出版社）；
（五）历史：《秦谜》（李开元）——联读《秦崩》《楚亡》；
（六）哲学：《苏菲的世界》——联读《纸牌的密码》《玛雅》《哲学家都干了些什么》；
（七）电影：《霸王别姬》《骏马奥温》《美丽心灵》《人工智能》《心灵捕手》—联读《奔腾年代》《当幸福来敲门》。
“假如，你的同学都在看流行的儿童小学作品时，你会失落吗？”他说，不会。当我接触了这些有挑战的书籍之后，我一般不再阅读儿童文学类的著作了。匡双林在旁补充说：“我觉得学生只要适当借助儿童文学就可，不必在这一块领略太久，耽搁太久。因为好多儿童文学作品有一些是引言部分。”
当问及“在道尔顿与原来学校有什么不同”，他说：“两所学校作业方式不一样，课程不一样，条件也不一样。原来学校也很重视阅读，但学生太多，图书馆比较小，书也少，所以我一般只能放学回家完成作业后，临睡前看半个小时书。这里有单独图书馆课，平时只要有时间随时可以去图书馆看书，书又多。”
我想起了，昨晚在阅读美国人泰德《未来的学校》一书时读到的那一段话：
“附近学区成绩提升的秘诀，在于占用学生原本用来进行深度阅读的时间，让学生去读成百上千段的小段落，然后练习做选择题，回答段落主旨、因果关系、作者态度或引申含义之类的问题。”
因为如上的原因，这位老师愤然辞职，他有自己的追求目标。在这位教师的眼中，他的目标一直是培养终身阅读者，让孩子爱上读书。爱到何种程度？就是每当读完一本书都觉得怅然若失，每当读到美好的文字就会被感动，就会流泪。
当我询问：“对学校有什么建议吗？”他说：“希望家长接待室能够安静一些。”因为学校接待室，又兼具开放式书吧的功能，他在放学时，一般坐在那儿或看书，或预习功课。他希望各位叔叔、阿姨能够更安静一些。
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最喜欢的课程
“给自己的功课按喜欢程度排个序号。”我说。
他罗列如下：语文课—道尔顿小镇—数学课—英语课—自由游戏……
我追问：“为什么这么喜欢语文课？”
他说：“这半年，我越来越喜欢语文课。匡老师语文课上得很好！我的阅读能力在提高，我的写作水平在提高。我特别喜欢外教给我们执教道尔顿小镇的课。记得，外教给我们上了马赛克一课，特别好玩、有趣。”
在我问及他的理想时，他说想当外交官、老板，以前想当科学家。问及学校的社团活动，他说自己参加每周一次的学校云雁文学社，还有学校书法社团活动。据他说，周末他参加三个项目培训：书法、英语、奥数。
在匡老师的眼里，尚远是最有悟性的孩子之一，再者，他有执行力，愿意去做事情。比如，匡老师布置专题阅读任务，他比较认真去看。
匡老师在借书给孩子看的时候，也有“欲擒故纵”之法。一般，不会借一批的书，而是重点一本一本借。尚远是那个经常会闹“书荒”的孩子。经常会跑到双林前说：“老师，我没书看了，你再推荐一本吧。”
半年时光后，他将离开道尔顿，离开匡老师。他说，他妈妈希望他来道尔顿是让他学会独立与自主，为初中学习、生活做准备。他一直在妈妈工作的学校读书，会产生依赖心理。
尚远他遇见了匡老师，从儿童文学阅读跳跃到更为开阔、广博的人文社科、现代科技等全科阅读层面，这是非常幸运的。
记得北大学子有回忆教育家蔡元培，用“幸运先生蔡（元培）”来表达自己的心情。那么，借用此句，就用“幸遇先生匡”。
尚远，读书致远，为他祝福！
访谈随感：深度阅读需要阶梯引领
作为一名资深的儿童阅读推广人，在相当长的时间里，虽然我会顾及“人文、文学和科学”这三个维度的图书。然者，我曾经比较偏好于西方儿童文学经典著作。对于国内的儿童文学作品，我认为精品极少。
近几年，遇见傅国涌先生等，他的观点和思考影响了我。他认为，“小学语文教材低幼化的现象是存在的，那么我们在儿童阅读的推介上同时需要防止低幼化的不良倾向。他认为，儿童文学著作阅读量不宜过多。小学中高段孩子，可以直接‘与世界对话'。”
由此，在他主编的《寻找语文之美》中，会有古罗马《沉思录》节选、纪伯伦《论时光》、牛顿《上帝与自然哲学》、高尔泰《梦里家山》、伽利略《我们的知识是有限的》、郁达夫《雨》等等。
崔卫平老师写过《要多少好东西才能造就一个人》的文章，引发很多人的思考。今天，我们需要给孩子怎样的“精神好东西”，以便有一个比较高的阅读起点。其中，教师至关重要。教师有着怎样的阅读视野，有着怎样的人文认知，有着怎样的有效指导，都影响着“尚远”这一批对未来充满无限好奇心的少年。
距离中学紧张的学业生活生活日益临近，把握时机，让孩子们沉浸于深度阅读，需要教师更好地开展阶梯引领。
