吴： 谢谢您，讲得真好！那接下来，我再次说声特别感谢。就在我在费城的时候，6月6号，我们的线上交流，我的群里面的老师们在读您的《教学勇气》。有一个团队是厦门市的团队，他们已经有10年的发展历史，有一百多个线下的团队。他们的核心成员就在读您的《教学勇气》第五章。当时大家就对于您的“伟大事物魅力”“教室的主体是第三事物”这个话题特别有兴趣。他们就围绕这个话题在4月25号讨论了很长时间。就希望我能够对他们的讨论做一点回应。我看了以后很感兴趣，把他们请到我的群里来，继续就这个话题进行讨论。大家对于“第三事物”到底是什么会有很多不同的观点。老师们就按照他们的自己的经验来理解，是不是课堂里的一个挑战性的问题，是不是一个提供学生学习的思维框架，是不是一个比较神秘的东西。就各种不同的角度在讨论。
帕：是的，我能理解。所以这个问题关乎的其实是我对于“伟大事物的魅力”的定义，以及什么是伟大事物，教师又该怎样去理解。我认为我能给出的最简单的答案、最直白的答案就是，在我看来，伟大事物就是学科本身，就是我们正在学习的学科本身。所以，如果是文学，那么它的伟大之处就是人类的想象力，以及还在原始时代的时候就能将其转化为故事的能力；如果是天文学，那么它的伟大之处就是宇宙是如何构建的，又是如何运行的，还有所有与之相关的神秘之处。我用“伟大事物”这一概念，是想要表达每一种学习共同体中，或者每一间教室中，都有一个需要阐明的中心。
一般来说，我们和学生共处一室，教师或者教师这一边的人会说，学生才是值得尊重的。学生会说，教师才是值得尊重的。以及，当我们身处学习共同体中，我们所做的一切会反应出我们对待他人的一般做法。我们一般不会去贬低别人，尤其是在我们国家，我们不会去诽谤他人，我们会直接说出自己的想法，而不是非要通过尖锐的批评去表达我们的意见。所以我认为，在教室里也是同样的，我们像对待所有人一样，给予尊重，去用心倾听别人的声音，去给所有人发声的机会，去保证对话不会被少数的几个人所支配。想要实现好的教学，我们要做的下一步就应该是承认教室中还有第三者的存在，并不只是教师和学生，还应该有我们所学学科的一席之地。
学科本身也是一种存在，也拥有自己的声音。我们应该去尊重这个存在、这个声音，就像我们尊重他人一样。我想，只有通过这种尊重我们才能理解我们学习的学科，才能在它应该被发掘的深度上被学习者所领悟。因为一旦我们把学科平凡化，或者说，我们认为我们的课本只是简单地分解学科，而没有去再现这个学科整体的面貌，那么我们只是把学科看成了一种服务学生的媒介，而不是像尊重他人一样去尊重这门学科。你可以把学科想象成空间里的第三者，学生，教师，学科，三位一体。试着去关注学科的价值，它值得被尊重的价值，那么你就有了去理解“伟大事物”、“伟大事物的魅力”这些概念的基础了。
我给你讲一个具体的例子吧。这个例子本身并不常见，但是让我开始有关于伟大事物的想法，是我在加州大学伯克利分校念博士学位的时候。我学习的是社会学，研究的方向是社会学和宗教学。关于宗教信仰，我们可以展开很多讨论，但是我认为一个无可辩驳的事实是，宗教对于人类事务有着相当强大的影响。我们今天也能在我们周围看到很多类似的例子。我曾经的教授们，尽管研
伟大事物其实就是听者之间，听者与讲者之间心灵交汇处，那个闪着金光的点，具有凝聚力，具有魔力的点，能够点石成金，化朽为荣的点，能够把课堂变成教堂，且知道一切，洞悉未来，让人甘愿为之起舞的神奇的聚点。
J说：说得太好了，可我还是不知道是什么。难道是我们前天晚上围着圆圈跳舞的篝火晚会的那一堆火焰？
K说：你这人咋是这样！伟大事物就是我们在课堂教学中，生成问题所引发的新的教育切入点！就是我们伏案写作突发的灵感！就是疲于‘单打独斗’的教育者所组成的共同体……
L说：来让我们听听帕尔默大师是如何说的：……不是学科，不是理论，而是被视为主体事物的本身！例如，生物学里的基因，神学里的隐喻，文学中的素材原型，人类学中的族裔，工程学中的原料，艺术学中的形状和颜色……
