vol.34 对谈《比山更高》作者宋明蔚:高海拔攀登背后的生死人生

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✨往期播客笔记回顾

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全文字数:1280 | 阅读时间:5 分钟

1.「高海拔攀登的两种模式:喜马拉雅式 vs 阿尔卑斯式」

喜马拉雅式:商业化、团队协作、有向导、高成本、以登顶为目标。常见于珠峰等高峰,常与“成功学”“社会资本”挂钩。

阿尔卑斯式:轻装、快速、自主、非功利、注重过程而非登顶。常攀登未登峰或开辟新路线,代表“自由攀登”的精神内核, 孤高,纯粹的非功利性。

2.「登山者的动机:超越数字,追求存在感」

登山不是体育竞技,而是对“生命存在感”的追寻。

在极端环境中(疲劳、恐惧、痛苦)反而更能感受到“活着”的真实。

这种存在感来自于:专注、自我挑战、与自然融合的体验。

对他们来说最高的理想就是他实现了自己的攀登理想,这事本身来说就已经足够了。任何外在的嘉奖或者其他人给他的肯定都是外在的,都远远抵不过这个事情, 只为了内心的感受一样。

如果真的很不幸,一个人在在攀登过程中,真的是遇难了,就阿式潘的时候遇难了。由于他没有观众,也没有旁观者,本质上他就跟森林里的一棵树,海里的一个鱼突然倒掉了一样的。他不在意了,但是他知道他自己活过这一辈子就挺好的。

3.「风险与控制:自信还是自大?」

极限攀登者并非盲目冒险,而是通过大量训练和经验,将风险控制在自己可接受的范围内。

外人看来的“疯狂”,对他们而言是“可控的挑战”。

“成功是自信,失败是自大”——成败往往决定外界评价。

4.「登山与死亡:接受无常,承担后果」

许多自由攀登者身边都有人遇难,死亡是常态而非例外。他们清醒地认识到:自己的死亡最痛苦的是留给亲友。“看清后果仍选择前行,是一种勇气”——而非单纯的“自私”。

5. 「纯粹性与非功利性:登山如艺术」

阿尔卑斯式攀登被列为“非物质文化遗产”,被视为一种艺术。

攀登者不为外界认可,而是为内心的满足与纯粹体验。

类似“月亮与六便士”中的艺术家:为自己而活,为理想燃烧。

6.「登山与性别:女性攀登者的现状」

女性在高海拔攀登中占比极低,但并非体能劣势,而是柔韧性、耐力等方面有优势。

社会观念、家庭压力等外部因素也影响女性参与。

7.「攀登者的生存模式」

创业(eg:户外品牌)/ 向导/职业登山者/ 其他工作

8.「书里为什么选了这四个篇章」

具有代表性的。

想展现不同的人生状态。

共性: 登山者年轻的时候或者某个时候跟高山相遇, 然后爱上这项运动。

9.「名利」

名利有的时候是魔鬼,它会让一件事情可能变得真的很有影响力,但同时他有时候会让一件事情变形。所以有的时候有一些行业或者有一些事情,没有名利的加持也许是更好的,他会更一直保持纯粹。但是有了名利的加持,对一部分人可能是好的,他可能以一种做自己快乐的事情,但是他可以得到更多(经济上的改善, 可以做更多的事情)。

10.「活法的多样性」

有的人为了生存活,有的人为了某种关系活,比如说亲戚朋友。有的人是活在别人的期待里/社会评价体系里。

社会化人: 周边关系、情感或者甚至是他人的评价会决定他一生的命运。

独狼: 只为自己而活。

天真: 每个人有选择自己想活成什么样的权利,才是一个社会真正文明进步的标志。人类这场生命游戏, 人来到这个世界,如果有人能够主观的决定我想把这辈子活成什么样,这是一个巨大的能量,因为绝大多数人都没有这个能力。允许各种丰富性或者可能性的存在,他能证明这个世界和这个社会是健康的。

11.「生命的无常和专注/纯粹」

登山者常在几年内经历从辉煌到死亡的过程,让人深刻体会生命无常。

在极限环境中,人变得极度专注,忽略外界干扰,只关注眼前几步。

这种专注力和纯粹在日常生活中极为罕见,也极为珍贵。

天真: 生命的无常本身就是一个特别不可逆且不可知的东西,但生命的纯粹是我觉得可以追求的东西,只是可能很多人并不在意。我相信绝大多数人过这一辈子,没在讨论生命,都在讨论生活,对于绝大部分人来说,生命就是生活。能够进入生命价值追寻和探索的是很小一部分人。

12.「登山与生活」

登山不仅是一项运动,更是一种生活态度:纯粹、专注、接受无常、为自己而活。

通过登山,人更能体会平凡生活的幸福(如一杯热水、一张床)。

多样性的人生选择值得被尊重,社会应允许不同活法的存在。

13.「“比山更高”的是什么?——开放解读」

我是这个书的作者,这让很多读者会下意识以为作者对这个书名或者这个书的解读是有阐释权的。但是我觉得任何一个作者写完书之后,解读权就不归作者所有了。我特别担心的一点是我给了一种我的解读。大家会觉得这就是正确的解读。我更希望大家每个人有自己的思考,自己多元的丰富的一些解读。这个思考的过程比一个标准答案更重要。

碎碎念: 很喜欢宋明蔚老师最后对书名不解释的解释, 任何一个作者写完书之后,解读权就不归作者所有了。读者思考的过程比标准答案更重要。

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