区块链是一个有着各种怪力乱神的围城。有技术基础却落地应用艰难的怪异；一万个比特币换一个披萨到一个比特币两万美元的暴力；ETH带着智能合约出现却被ICO搅起了一个金融泡沫的变乱；以及中本聪、Vitalik Buterin、烤猫和李笑来这样的鬼神。
围城的魅力，让有些传统创投圈的人带着野心进来，结果灰头土脸的败走，如CDC消费链的控制人杨宁；也让一些传统互联网的老兵带着信念进来，坚定的认为区块链技术是未来，并为这个行业的发展修路搭桥，如FIBOS的创始人响马。
20年前，响马还只是一个看着金庸，用着真名刘琥，在高校教授计算机课程的教师。这一年，是在互联网历史上有里程碑意义的一年：windows98横空出世，谷歌在加州郊区的车库建立。另一端的中国，杨致远将雅虎的业务带入中国，这被认为是很大程度上刺激了中国初代互联网企业的诞生。同样在这一年，响马成立了可能是中国，甚至是世界最早批次的BBS——西祠胡同，这也是他真正成为自立山头的“土匪”的开始。
20年间，互联网对地球进行了翻天覆地的改造，但是响马一直在坚持做自己认为对的事情，他觉得这是一件很幸运的事情。1998年创办西祠胡同之后，2012年创办孢子社区，之后专注于 fibjs 项目的开发，现在发起了FIBOS这样一个创造和发展区块链应用生态的平台，帮助开发者和创业者一步进入区块链世界。
从传统互联网到移动互联网，再到现在到区块链，块连线随着这条轨迹和响马进行了交流，以下是访谈对话，内容稍做修改。
块连线：如何理解FIBOS的slogon“发现无处不在的价值”
响马：区块链和传统互联网有一个很大的区别，就是区块链创造了一个可以信赖的计算机器。在这样一个机器里面，我们不但可以像互联网那要传递信息，还可以传递有附加值的信息。传统互联网如果想做到这点，需要有一个有信用背书的机构：如阿里巴巴，腾讯。
所以区块链解决了附加值传递的这个问题，那么接下来要解决的就是价格的定义，也就是价值可编程的问题。因为如果我们能够把价值传递的成本降到非常低，那么未来就会变得碎片化，微小的价值流动就成为了可能。那我们就能够发现很边缘化的价值。
块连线：FIBOS的优缺点分别是什么
响马：优点有很多，比如说开发方便、通证经济系统完善、部署方便等等，他会把整个区块链Dapp开发成本降低很多。至于缺点，那就是FIBOS的上线时间还比较短，大家需要了解，共识是需要时间去沉淀的。
块连线：您的生活经历和成立FIBOS有什么关系，为什么会想到做区块链这个行业？
响马：其实我们做到每件事都是跟自己的经历有关系的，但是很多时候我们并不知道为什么我们的经历会影响我们的决定。具体说到为什么要做FIBOS的话，主要是有两个原因：
一个是我认为区块链一定是未来，在这样一个我坚定的信念里面，我希望能够为这个未来的到来做一些事情。
第二个原因是，区块链从十年前发展到今天，发生了很多事情，也推动了不少的技术革新，但是我们认为一直到今天，区块链仍然没有能够达到大规模应用的程度。
我认为区块链已经沉淀了足够多的技术准备和社区准备了，到了爆发的时候了。但是这个过程如果要平稳的度过会有比较大的风险。
因为整个技术的演进，从第一个极客阶段，到技术创新阶段，到第三个产品创新阶段，这中间有一个巨大的鸿沟。因为技术思维跟传播思维是两种完全不同的方式，而我们希望可以把这个鸿沟给填上，能够让海量的从业人员可以进入区块链，让区块链技术能够尽快的去传播，让更多的人知道。我认为今年下半年到明年应该是第二波大规模爆发的时间，我们要做的就是为这个爆发做好准备。
块连线：您的管理理念是怎样的，包括个人的管理，公司的管理，社区的管理。
响马：我是一个比较偏无政府主义的一个人，一个是因为我本人是技术出身，再一个是我是一个比较散漫的人。所以我的管理风格也是偏无政府主义的。
我们FIBOS是一个技术基因很强的团队，整个项目从立项到上线迭代速度很快。我们从6月份发布这个消息，然后到测试网上线，用了两个月。然后主网上线（内部完整上线）用了一个半月，这个周期在整个行业中应该算是最快的。因为我们团队里面主要成员也都是工程师，大家都是做技术开发的，氛围也很好。
至于社区，我认为不应该是管理，更多的是在服务，以满足用户需求的服务心态来面对用户。我认为在互联网诞生的初期，其本身就是一个社区化的行业或者领域，区块链只是在这个基础上更进一步，把原来社区中间所缺少的一个短板把它补足了。
讲个题外话，因为我做社区比较早，99年我就在构思一个完全去中心化的社区，就是没有网站，没有服务器，完全的去中心化。但是这个中间缺少了最重要的一环就是社区激励。这个社区激励的根本不是在于社区的成员怎么激励，而在于谁提供服务器，因为互联网的早期信息服务还是很稀缺的。就像现在IPFS需要有人提供服务器提供矿机，也就是需要有人挖矿。当时我那个项目卡住的原因就是缺少了挖矿这个环节。但是这个问题如果放到今天，我们就很容易可以解决。所以区块链可以让我们将互联网的社区化的思维往前推进一步，这是一个很重要的基础。
块连线：您是何时了解到的比特币，有没有进行投资，除此之外还有投资其他什么区块链项目
响马：我第一次了解到比特币是13年左右，当时是有人跟我介绍比特币的矿机。然后在14年，在南京一个叫高大师的酒吧，有个同志一直在跟我们说，比特币是好东西，大家一定要买。而这个人就是郭宏才。
但是这两次机会我都没买。之后我再重新关注区块链是去年7月份，那个时候我才发现区块链好像和当时听到的比特币有一点差别。区块链这个时候更新是一个技术，而比特币当时听着像是一个比较空的东西。所以这个时候我才开始把区块链当成一个技术去观察和研究的。所以我实际上是这个时候才进入区块链这个领域。
至于投资，目前是一个都没有，包括eos。因为投资是给资源让别人去做事情，但是我更喜欢让自己做事情。
块连线：在微博上您戏谑的说区块链是伪命题，在你心中区块链的未来是什么样的
响马：如果我们放大了来说，所有的事情都是伪命题，没有真正的命题。因为你把任何的问题放到一个无限的空间里面，它都是伪命题，任何命题都是要有前提的。这是一个玩笑哈哈。
至于区块链的未来，有几个维度可以去畅想。我在微博和微信上都对STO有过一些评论。我的观点是任何的技术革新都是以提高生产效率，提高流动速度作为目标的。互联网的核心是使信息的生产和传播速度变得更快。因为速度极大的提升，成本却极大的降低，导致以前不能传播的信息可以被传播，以前没有价值的信息可以被传播，这样的结果就是让信息更加碎片化而不是更加臃肿。
以前我们发表一篇文章，需要寄一封信到报社，给到边社的编辑和主编等分别审查，再过一个星期才刊登。而作者会把那个报纸剪下来，放在墙上贴三个月，逢人就说我发表的。这是以前的方式。
区块链针对的是价值流动的技术革新，这是现在的方式。同样的比照互联网，当价值流动当成本降到足够低的时候，我们去把所有的价值聚集在一起去流动的诉求就会降低。
比如说我们要买房子去住，因为租房子的成本很高，需要搬家，没有安全感等一系列问题，导致我们会需要买房子。但是如果说只要支付很少的成本，比如说只要支付十分之一月工资就能租到一个满意的房子，那么就没人会去买房子。因为我们税的资产，轻的价格流动变得成本很高，导致我们不愿意去流动轻的价格，所以导致我们必须有大众消费。
而区块链的改进，就是能够很方便的传递这些轻资产，这样重资产就变得没有意义了。这个时候我们会发现一个不一样的世界，也就是我们对重资产的依赖会越来越弱，我们对钱对货币的依赖会越来越弱。
我们之所以需要钱，是因为我们需要组织重资产。
当我们对货币的依赖越来越弱的时候，再加上区块链已经帮我们解决了大量的碎片化价值的流动，导致我们在很多场景下面，越来越不需要钱。就像今天的很多场景我们不在需要报纸和电视一样，未来的世界应该是货币在大范围的场景中消失掉，而不是被创造出来。
在这个定义中，没有货币和万物皆币是一样的。如果一个鼠标就是一个货币，那跟没有货币有什么区别？未来的世界是一个指标，甚至说两个不一样的鼠标是两个货币，这是因为他们中间的差异。而我们用货币是因为希望消除相互之间的信息差异。
鼠标A和鼠标B在我们看来都是鼠标，但是如果信息参与的传播成本降为零，那我就没必要消除他的价格。也就是价值差异我分别传递，那每个商品都会是一个token。也就是每个商品都是它自己本身，那也就等于没有token。而没有token也就没有货币。
所以区块链的目标，我认为未来应该是消除货币，而不应该是不断的创造。所以我不看好STO，因为STO跟这个方向是相悖的。
STO是需要把线下的资产经过层层认定，经过确权审核，花个几百万，确定这个的确是资产之后，到链上去交易。但是区块链的未来是没有重资产的，没有重资产为什么要去确认。
我们确认重资产无非是为了防止行骗的行为，而对于轻资产，行骗的成本比较高，但是收益却很小，这种行为自然变得没有价值。所以不需要为资产做确权，而只需要把资产打碎掉。
就像我们现在不需要去判断一篇文章是不是真实，而是让每个人都能迅捷的将信息发布出来。以前的一篇不真实的报告文学，能够在市场上在行业中留传几年都不能被辟谣，而现在一条不真实的微博一个小时就能被枪毙，这就是碎片化所带来的价值。而未来的资本市场，未来资产市场或者说价值互联网也会出现这种情况。
怎么出现我现在还不清楚，但我知道这个是未来。
