罗胖：今天梁宁自大师课之后今天晚上第一次给我们讲课，主题是：如何把自己打造成一个好产品，如何把自己打造成一个好产品。什么叫产品？产品就是少废话，只有一个界面和整个世界交流，这不是跟爸妈或跟同学交流。而是我能解释，我本心是不错的，我其实是这么想的。
没那么多废话，这个世界人和人、组织和组织界面变得越来越稀薄，给人形成的印象看你一眼就完了。事业有成必须要有一个思维方式，你给人看到最简单的界面就是你的产品。
作为产品并不是要融资、创业、上市，而是如何从第一个陌生人，不是咱俩关系好、我有求于你，没有，就是一个陌生人，你怎么觉得让他觉得我愿意跟你形成一个协作系统，裹胁第一个人、第二个人、第三个人，最后像马化腾一样，把10亿人裹胁进一个商业系统。
这个话题超越了时代基本生存方法论的意义。
梁宁在互联网辈分极高，人家啥时候出的道？雷军在中关村混的时候，他们是一起混的。当王兴还是站长，包括姚劲波是站长的时候他们在一起混。你能想象吗？一帮荷尔蒙特别旺盛的小青年，前途不怎么样，身边这么一个女孩子，她不是女神谁是女神？她自然成为那个圈子的中心。
今天下午跟梁宁老师聊时，中国互联网圈子里，跟腾讯系、阿里系，雷军、包括刘强东，所有各方势力都有一点挂钩，各方都能接受她的存在，都还跟她很密切的智力往来，可能全中国互联网就这么一个人。
一会儿你们看到的哪是美女这么简单，她就是中国互联网的结构洞，什么叫结构洞？就是最有价值的那个人。最后我再罗嗦一句，为什么我对这个产品这么兴奋，因为《梁宁·产品思维30讲》不止是一个课，它标定的知识在这个时代演化的一个状态。
这个话稍微多说两句，人类的很多知识，你别觉得有人会干成一件事就可以作为知识来传递，不是这样。大量的知识，它处于晦暗不明的状态，有人能把它干出来，但说咋干出来的他真不知道。不信你问一只青蛙，说你咋成小蝌蚪变成青蛙的，它真不知道。过去的经验觉得成功者就是就是最好的知识传授者，其实不是，大量知识处于晦暗的状态，成功者也不能表述。
什么时候叫一个行业的成熟？这个行业的知识处于从混沌到凝结态，这个过程是特别有魅力的一个行业成长过程。当然你可以给专业名词叫“知识的模块化”过程。
比如麦当劳，麦当劳把商店一家一家开出来不叫真本事，是麦当劳面对任何一个陌生求职的人说，发一个offer进来，我可以把麦当劳的员工怎么当麦当劳的员工，用一套培训体系告诉你时，这家企业才成熟，至少在知识上才成熟。
产品经理到底怎么干没人知道。这时每个行业特别有趣味的时刻就出现了，一个叫梁宁的人，这个时代互联网结构关系的结构洞，一个资深女神，一个有本事把产品经理模块化的人出现了。《梁宁·产品思维30讲》是这个行业最重要的推动的，这就是这个大师课的意义。
梁宁：不好意思我是人生第一次做直播，刚才罗胖介绍我，我觉得想一想自己真的资格够老的。我印象特深，大概十年前，我当时忘了百度、阿里高管介绍我是中关村骨灰级、化石级的存在，那是十年前，到现在。
另外一点，我个性比较情绪化比较感性，现在大家能够看到的“产品30讲”显得比较有理性、有条例，那真是得到的编辑、得到的团队给了特别大的帮助。我自己今天紧张得要死，刚才坐在这已经不知道说什么了。
当然还有一个原因，不知道圈外的人是什么，我自己生活在相当闭塞的互联网产品的圈子里。在我们这个圈子里，今天有一个大事，有一个非常年轻的创业者离开了这个世界。所以今天整个一天时间整个朋友圈都在刷屏，这件事情对我情绪冲击特别大，一直到开场前很难情绪很正常的进入到课程。
说句真心话，如果我能够和他说句话，我和这位离世的创业者说句话，我特别想和他分享，也是我自己在2017年突然之间，人生豁然开朗的一个体会，就是所有的荣誉、成功、光荣都是暂时的，是局部的，是小范围，是很少的人会真心的祝贺你。然后这个世界上什么东西是永恒的呢？就是鄙视是永恒的，鄙视，别的人觉得你不配，觉得你凭什么，这个其实才是永恒的。
人生只有鄙视是永恒的，我们其实真的是在别人一定会觉得你不行，一定会鄙视你，觉得你没资格的情况下，然后做我们自己想做的事情。今天就是说如何成为一个成功的产品，或者拥有一个成功的人生。其实我在这想和大家分享一些我的非常感性的、支离破碎的想法，我想主要是两部分的内容。
第一个，成功不成功真的是天知道，对吧？成功是小概率事件，成功是偶然的、是短暂的、是瞬间的、是片面的、是少数人的。更多的是人生的至暗时刻，至暗时刻不要崩溃，整个世界对你的鄙视这个才是永恒的。你如何种子在黑暗里发芽，没有任何外力，就靠自己种子原生力量，穿过黑暗证明自己的存在，在这样至暗的时刻相信自己、不放弃自己，这个种子就是你的原点。
今天我想讲两个：第一个，怎么样不崩溃？第二个，成功是什么样子的？第一个，不崩溃。不崩溃首先第一条，我们每一个人都应该找到自己的原点。我没有提他的名字，也是为了对死者的敬意，知道的人也谢谢你。但是对于我们每个人更重要的启示，我们如何找到自己人生的原点？这是我们生命中的那粒种子，在人生至暗时刻里怎么能够坚持下去？
在这还是我最早说的，我的“产品30讲”里，在最早的课程里讲人的几个层次，最外层像刚刚罗胖说的一眼之下打一个标签，这人是什么人，比如我今天这个样子，坐在这，打了一个标签是讲产品课的老师。
所以你看到的是我的感知层和我今天坐在这里的一个角色层。但是在我的感知层和角色层之内是我的资源结构层，我的资源结构可能包括我这20年，在IT互联网圈工作的经验。
说到这的时候，应该是2004年我一开始学习写公众号，这时有一个编辑找到我，说梁宁我觉得你有写作天分。我当时大吃一惊，我怎么可能有写作天分呢？因为一个人如果有天分他应该自己知道，我如果知道自己有天分，上高中就应该选文科或大学应该选写作有关的职业，或大学毕业选写作有关的职业。一系列选择都没有，文理我选理，工作选择写程序语言。我是这样选择我的职业的，20年后突然有一天说我有写作天分。
他说并不是，十几岁的孩子看上去写作能力强，也许感受力强，十几岁感受力描述力确实不如同班学文的同学，但这20年的工作经历和20年的持续思考，使你得到独特的知识结构和精神级别。当你写东西时，并不是个人简单的好恶，而是你所说的话、你所建立的观察、你表达的观点，代表的是你整个的知识结构、精神结构。
我在40岁以前没有写过东西、没有讲过课。但是现在因为我拥有这样的精神结构、人脉结构等，所以我可以更新知识，有系统印证，所以可以放出《梁宁·产品思维30讲》这样的课程，你看到的感知其实来自于你背后的资源结构。
因此你并没有先天的写作天分，后天20年的工作积累、工作的经历、认识的人形成后天的天分。后天的天分也得认，这是上天给的，太好了，我这么大岁数居然又发现了自己的一个天分。这是什么？人的资源精神结构。我在40岁以前没有写过东西、没有讲过课。但是现在因为我拥有这样的精神结构、人脉结构等，所以我可以更新知识，有系统印证，所以可以放出《梁宁·产品思维30讲》这样的课程，你看到的感知其实来自于你背后的资源结构。
接着再往里讲能力圈，能力圈是“斜杠青年”，最早是成程序员，接着做网站，接着做投资，接着做编剧，接着做制片人等等。是什么样的力量在支撑我不断“斜杠”自己，明明可以按照相对平稳正常的往前走，但是我总是中途放弃/崩溃/重启/斜杠，这来自于我内心真正的存在感。
前一段时间有一个大型很有名的公司的男士因为裁员弃世，也被大家刷屏，包括发出了一篇文章“人到青年……”该有的知识不知道，用所有的理论、所有的思考、所有的判断做这样的选择。但是人为什么说所有道理我都清楚不应该这样做，但还是这样做了。就算你的操作系统崩溃了，上面再装APP也帮不了你。
这个是什么？你人生最底层的操作系统就是你的原点，就是你的情绪，就是你能真实的在生活里能够感觉愉悦的东西。去年一年我在做得到的课的时候，有几个月的时间回顾过去，我原来特别喜欢交朋友，张罗每天吃饭。突然有一段时间不吃饭了、不见面了、不玩了，我要整理东西，干这个活。
当时有一种感受叫做“沉入生活的水底”，深深地沉入水底。曾经的繁华，曾经的社交，课还没有播出来，不知道别人喜不喜欢、肯不肯定，什么支撑你做这件事？来源于你对这件事真实的好奇心、探索心，真实地写下每一行字。
我真是的原点，没有社交、生活很简单，但凡我拿起笔依然会快乐。在这样的一个点里，就是人生的原点。你有原点，然后你知道你在做、你存在，这样的日子可以日复一日过，而且你能从生活中得到持续养分的时候，这个就是你的原点，这就是你的存在感。
之后，你的能力圈、你的资源结构，然后你对外，比如我的角色切换得太多我都不好意思说了。你的角色、你的感知不停在变。对内这些信息都没有，今天发这个信息给我的人，是当年他们几个人一起包装的80后创业者，创出了“京城四少”的概念，接着也是这样一个人发给我。我拿到信息以后我一路在想和这篇报道有关的东西，这十年来他们每个人变成什么样，有的改了名，现在在老家乡下过着长休的生活，他当时写了报导推出80后的概念。
感知会变、一个人相貌会变，角色、身份也会变，甚至角色、身份是为了别人方便给你打的标签，角色、身份是工业社会的产物，工业为了效率给人打标签，效率最高把人分类便于交接，为社会分类人打了标签。在里面是资源结构，资源结构在里面，而里面是最真实的是原点。如果没有建立自己真实的原点，你会在生活的泥土里，沉浸在人生的战士，最重要的事还是要找到自己真实的原点，什么样的事情让你快乐。
梁宁：下一个关键词是“共同体”，共同体是罗胖经常在讲的，为什么再说一下呢？两个原因，前两天有一篇刷屏的文章，“女儿我宁愿你不结婚，爸爸……”，现代人说到婚姻、说到爱情，可能会有各种各样的反应会怎么样。我只说问一个问题，在社会上你是一个孤单个体，你一个人享受你的收获。
另外一个，我要和某个人，或某几个人形成一个共同体，我要和他们分享我所有的收获。当然，我可能也需要为此承担彼此的风险。我想，这个世界上应该很少的人会选择说，我要作为一个孤单个体来对我自己的人生。
这个时候，如果你不想作为一个孤单个体来渡过自己的人生的话，势必你要知道与什么样的人形成什么样的共同体，这一定是需要人生需要做的事情，一定是有智慧、有付出以及有技巧去做的事情。
第二个，越来越多的我们发现，作为企业也好，组织问题，会遇到各种各样的难题。大家知道我在湖畔大学讲课和阿里的人接触非常多，他们就问我，比如腾讯最有名的是做产品，阿里最厉害的No.1做组织，No.2做运营。我问过马云组织观是什么？也就是马云怎么看待不同层级的共同体，他谈了。
第三流的组织叫共同规则，所有人按照共同规则做事，你是什么角色、我是什么角色，扮演好自己的角色，做好角色的交互，比如管学生、管军人、管犯人、管生产线的工人，没有规则做角色就好了，这是一流组织。
二流组织共同利益，迈左腿迈右腿，有共同进程要实现共同奖励。比共同利益的还好的叫什么？共同信仰。我们看到很多可歌可泣革命的故事，我们有共同利益是为信仰做很多事情。
比如我现在讲的是马云的组织观，什么是他眼中的典型组织呢？“至情至信”四个字。今天讲如何有成功的团体、如何有成功的人生？要成功的前提是在成功的路上不要崩溃，创业的人，在这个过程怎么不崩溃？
第一，有没有自己的原点，第二，有没有人和你互信。漫漫长路你和你的共同点是什么？如果是大家彼此利很一致可以合作，如果时间很长利益没有实现，大家对利益贡献评价不一致，这个利益共同体可能瞬间瓦解。
还有一种老百姓的就是至情至信。跟前几个区别是什么？你和一个人缔结的关系是基于角色或资源，这只能是共同利益简单的共同体。
接着在这里，起码当马云提出，我要的顶级组织，也许他对我面临什么价值观或怎么样，但是他跟我之间是按照至情至信相处的，不按照暂时的对错，不按照暂时的利益的有没有、公平不公平，瞬间改变对彼此的看法。如果能这样形成共同体，也许也是一个让你走过人生至暗时期非常重要的保护、屏障，并且我们应该花很大的力气来获得智慧、去学习，让自己的人生能够拥有这样的共同体，这是第二个。
作为一个企业职场的层级分几层，因为不知道现在收听我的朋友、订我课的朋友大概在哪个地方，实际上具有不同层级的特性。我们在看，作为一个公司最一线的叫“动作层”。动作层是做什么的呢？完成一个具体动作，他的任务是什么？完成动作、优化效率。
接着比动作层再往前一层是做什么？是任务层。任务层是做什么？就是说任务层要负责协调完成所有的动作，并且通过协调完成所有的动作来完成一个任务，实现任务的指标，这个是任务层。
我们可能会发现很多的员工，其实他所做的事情是动作层的事情，他一直反复磨炼做动作。我习得的能力是怎么把动作完成得更好、效率越高。完成动作层的人不必为动作结果负责，士兵往前冲就开枪，仗是不是能打赢不是任何一个士兵能定的事情。接下来任务层是协调动作完成指标，这有可能是一个部门经理或者是一个总监，我来协调几个人，把动作进行拆解，你做这个环节，你做这个环节，你负责往前跑，你负责拉枪栓，你负责开炮，所有任务完成完成一个任务，实现最初设定的任务指标。
也可能是一个人，我一个人完成所有动作实现最初的任务指标。这两层，动作层和任务层，在公司体现了什么？就是一个公司的执行力。你会发现最强的公司，他对动作层的脱离度完成得都很好。
再往前一层是什么？是战略层。战略层比如在一个公司到副总裁的级别，或者副总经理等等的职位。他们主要工作是做什么？叫做执行战略、配置资源。你很明白，所有的公司资源都不够，再大的公司资源都不够。我印象特别深，2012年还是2013年，当时问马化腾会不会买某公司，大概是10亿美金的交易，马化腾直接说了一句“地主家也没有余粮”，他都会表现出资源不够，不管多大的企业都会表现资源不够。
永远有欲望、有野心、有威胁，你需要应战，各种情况夹杂在一起。不管什么样的企业永远是在资源不够的情况下，并且需要兄弟们往前冲。干坏了，比如大家冲半天浴血奋战，最后不好意思这不是我们的战略方向退回来，换一条赛道再往上冲，可能战略又调整了，等于副总是做这个的，这叫战略层的工作。
这层它需要的东西是什么呢？“心力”。我还是给互联网贡献了很多热词，比如“心力”、“all in”这类的词，我还提过几个都不好意思说了。“心力”是一种什么呢？我们知道对你不公平，但我们就要求你这样做。并且我明知道对你不公平，但我就会要求，而且反复要求，只有执行战略，战略完成是最有价值的。
心力层再往上是愿景层，这一层是CEO要干的事，他干什么事？制定战略、搞定资源。比如我们看《亮剑》里的李云龙，他干的就是CEO的事，他是愿景层的事，他无数次打到所有人死光只剩他一个人，只要大哥要干，谁跟我打？他总是能找到钱、找到人招兵买马再开始。
这个很震撼，创业你募到的是别人的人、别人的时间，就是如此。李云龙带大家打仗，募到别人的命，一仗打完所有兄弟死得一个不剩，还要打，再拉一堆人，还是打得一个不剩，接着只要我还干，还能够拉到人跟我一起干，还能拉到资源支持我往前走。
从动作层、任务层、战略层、愿景层等等，听上去人应该成为人生赢家，在任务层不太行，我想当CEO。
接着，你知道他们的核心能力是什么吗？你发现做副总裁要的能力和做总裁、总监要的能力是不一样的。做经理、做总监可能是对业务动作的熟练能力，或者是对业务资源的掌控能力，这事我能办，这个客户我能拿下，这个代码我写得出来，可以干这件事。
但要做到副总裁，是我刚才说的心力强大，我能勉强自己，盛下愧疚，可以一次一次资源不够的情况下继续做，这是做到战略层心力强大的做到策略层。
接着，之前有一篇文章《赚钱的事与值钱的事》，要憋个大的，中途败了成了骗子。
创业者基本上每天在说，我也许会成为一个成功的人，也许会成为一个骗子，在这个之间，你要承受的就是这些。
比如动作层我们看大自然，觉得羊、兔子来个狼、老虎能把它吃了，觉得当狼、老虎威风风光一点。
但换个角度想，食草动物到处都是食物，我做动作层的人，我的动作随时一低头满街草，随时可以吃，心态轻松，没有对不起别人，管好自己就好；相反看上去风光的食肉动物，吃一顿饭打半天，见过哪只老虎、哪只豹子身上没有伤，它不容易。
一方面是生物链的上游，另一方面你要承受的是完全不同的东西。我把小PPT展示一下，这半边画了一棵树，我是拿这棵树表现职场的几个层级，就是动作层。员工就是树叶，树叶是什么特点？你会发现每片树叶都很规则，所有树叶长得都一样，所有树叶享受阳光雨露都干干净净的。再往里面愿景层是树根，你见过哪个树根是干干净净的？你见过哪个树根是规则的？没有。
我记得几年前看过一个外籍高级经理人加入创业的企业，呆过一段时间又回到外企，写了一篇文章吐槽创业企业管理差、乱糟糟。当时我看完了以后我心里在想几点。第一个，有人问过这个问题，为什么外国互联网公司在中国没有一家成功的？当然有很多员工，我们可以认为政策，但那个真的不重要。
因为外企在中国的机构，你可以认为是一个树枝上的树叶，在外企呆惯非常享受在外企干干净净清晰阳光的，决策清晰、结构化交付，他认为人生就如此。但人生不如此、商业也不如此。今天我说了好几遍同样的词，混沌不分这个才是生活的本质。
那位所谓在外企当到管理者的位置，坦言讲他从来没有进入这家公司的根系，如果你进入这家美国公司的根系，跟所有公司一样，根永远是乱糟糟的，哪儿有水往哪儿找，活下来才是一切，这就是我刚才所讲的第三部分，也就是说所谓职场进阶的四个台阶，动作层、任务层、战略层、愿景层。从树叶到树根，从清晰得罪人规则干干净净的存在，到深入底下不分你我，不分你我是不分泥土还是自己，哪儿有水往哪儿去，是这样的存在。这个才是你看到的光明的真相或者是成功的感知。
下面想说一下，刚才在讲怎么能够成功？首先一定不要崩溃，要有原点，要找到至情至信的人做成共同体。接下去看到在职场的几个层级，你是在动作层、还是在任务层、还是在战略层，还是在愿景层。打算在哪层发力，这层的苦吃不下，能不能常年受这份罪不崩溃？你能不能成那真的是时也命也。但是在这个过程中崩不崩溃是自己的事。
我在“30讲里”讲孙子兵法胜与不胜在于彼，败与不白在于己。胜与不胜在于彼，但崩不崩溃在于我自己。之前讲如何不崩溃，最后我在讲怎么能赢。抽象的图叫“点线面体”，这个我在“30讲”花了2讲讲的，因为太重要了。
比如两个双胞胎2010年一起大学毕业，一个进了腾讯，一个进了杂志社。几年之后，拿到腾讯股票的人稳定的有了几百万的身价，被猎头找，如果创业有一堆VC。在杂志社我们了解，过去几年纸媒全行业崩溃，我面临转岗，面临接受自己完全不熟悉的知识领域、人脉圈，一切需要重启、重新开始。
回顾这两个人他们的原点是一样的，为什么几年之后谁都没有不努力，都得到收益不一样。如果成为中产，2013年以前买腾讯的股票，或2013年之前任何一个时点买北上广任何一个房子，收益大于在大公司工作。一个是点状收益一个是线状收益。
面是什么？谁给你赋能？过去几年，很快的从一个人开始做一个产品。为什么？因为它非常有效地找到了赋能的点，使用了在面之间相争的时候成为自己的体。点线面体是选择，上升找到竞争的面，中间获得稳定投入，获得稳定的收益，这是还不错的人生。
接着最后一个框架，我想说，我们有的时候对一个点过于关注或过于苛求。实际上你接着会发现，你一生幸福来自于自我接纳，否则天天都生活在自我谴责、自我责备，而且一个自我指责的人也往往容易指责别人。自我接纳，我知道我的原点是什么，我知道我即使什么都没有了，外界荣誉、评价都没有了，但依然有我的原点、我的共同体。接着清楚我在组织我的位置，做动作层、愿景层等是可以胜任的，这个苦是日复一日吃下去不崩溃的。
接着一件事情，在大国崛起时代，互联网崛起的时代产业升级的时代，中国消费升级并引领世界的时代。这样点线面体各个地方发力时，找到自己的位置，找到组织的位置，找到共同体的位置。这样我们会借势乘势而起，顺势而为。并且在波峰波谷反复确定不颠簸中，保证自己不崩溃，最后与你心爱与你组成共同体的人享受片刻的欢乐。
主持人：怎么定义人真正的原点？
梁宁：说起来有点抽象，这不是得到喜欢的风格，得到喜欢交付感极其明确、答案极其确定的，对我来讲是找到你真正擅长的东西。你因为愉悦也好、还是因为恐惧的压力也好，你真的可以在其中投入1万小时，建立细致的微观体感。比如达芬奇为什么画鸡蛋？很难建立观察的，鸡蛋和鸡蛋长得很像，如果天天画花，一朵花差别太大，很难细致观察。但是我细致观察，从中看出区别，并描绘出区别，这让他成为巨匠的微观体感。
为什么泡一万个小时？因为感觉长在你身上，你陌生的事情会心里咯噔一下会发出未知的判断，来自于微观体感不用脑子里仔细思考。什么是你的原点？原点是你越早的时间，你的身体还在感知力很强的时候，你投入一万个小时，然后在这件事情上建立你的微观体感，你真实地知道你可以掌握它的东西，那个就是你的原点。
