先看一段西魏王朝的统治者宇文泰和他的谋臣苏绰一段对话。

(宇文泰）问曰：国何以立?（怎样治理国家?）

（苏绰）曰：具官。（具官，即配备官员)

(宇文泰）问：何以具?

（苏绰）曰：用贪官，弃贪官。

(宇文泰）问：贪官何以用?（为什么我要任用贪官呢?）

（苏绰）曰：为君者，以臣忠为之大。臣忠则君安，君安则社稷安矣。然无利则臣不忠，官多财寡，奈何?（对皇帝来说，最重要的是大臣对你忠诚。群臣忠诚，皇帝就安心;皇帝安心，社会就稳定。可是你想让部下忠心耿耿地卖命，你就得给人家好处。可你又没那么多钱给他们，那怎么办呢?）

(宇文泰）曰：为之奈何?（是呀，那怎么办呢?）

（苏绰）曰：予其权，以权谋财，官必喜。（那就给他权，叫他用权去搜刮钱财，获得好处后必然会高兴啦!）

(宇文泰）问：虽然，官得其利，寡人何所得?（虽说如此，但大臣们大获其利，那我又能得到什么好处呢?）

（苏绰）曰：官之利，乃君权所授，权之所在，利之所在也，是以官必忠。天下汹汹，觊觎御位者不知凡几，臣工佐命而治，江山万世可期。（他们获得好处，是因为你授予的权力。有权自然就有利，为保住自己的既得利益，官员们必然对你忠心耿耿。要知道天下乱哄哄的，皇帝宝座有多少人在觊觎啊?但有这些忠诚的贪官维护着您，皇上的江山，万呀么万年长!）

(宇文泰）上叹曰：善！然则，贪官既用，又罢弃之，何故?（高！实在是高！既然咱用了贪官，为什么还要反贪官呢?）

（苏绰）曰：贪官必用，又必弃之，此乃权术之髓也。（既大胆用贪官，又高调罢免惩治贪官——这就是治国权术的精髓所在。）

(宇文泰）移席，谦恭就教曰：先生教之！（宇文泰往苏先生身边凑近，满脸堆笑：“请老先生您接着指教。”）

（苏绰）笑对：天下无不贪之官，贪墨(指贪污)何所惧?所惧者不忠也。凡不忠者，异己者，以肃贪之名弃之，则内可安枕，外得民心，何乐而不为?此一也。（天下没有不贪的官。官员贪污有啥可怕的？可怕的是他不听你的话。凡对你不忠诚的，你就以肃贪的名义罢免他。既可巩固政权，又能获得百姓拥戴，何乐不为呢?）

其二，官有贪渎，君必知之，君既知，则官必恐，恐则愈忠，是以弃罢贪墨，乃驭官之术也。不用贪官，何以弃贪官？是以必用又必弃之也。倘或国中之官皆清廉，民必喜，然则君危矣。（官吏贪污，把柄就攥在你手里了。你既抓住把柄，他就诚惶诚恐，对你毕恭毕敬，忠心无二啦！因此惩治贪腐，是驾驭部下的一大法宝。如果你不任用贪官，又怎么谈得到惩治贪官呢？所以，我们对贪官，既坚决任用，又要进行惩治。如果全国官员都清廉不贪，那老百姓自然高兴，可是你这个政权就危机四伏了）

(宇文泰）问：何故?（这是什么逻辑，我怎么越听越糊涂呢?）

（苏绰）曰：清官或以清廉为恃，犯上非忠，直言强项，君以何名弃罢之?弃罢清官，则民不喜，不喜则生怨，生怨则国危，是以清官多不可用也。（清官因操守清廉，无所顾忌，就会梗着脖子批评你，冒犯你。你又能琢磨什么借口来除掉他呢？你毫无理由地罢免清官，老百姓肯定不高兴。老百姓不高兴，就会引起民愤，那国家就危险了。清官大多是刺头，所以不能任用。）

（苏绰）厉声曰：君尚有问乎?（你还有问题吗?）

(宇文泰）大惊，曰：尚有乎?（您还有什么指教?）

绰复厉色问曰：所用者皆贪渎之官，民怨沸腾，何如?（如果你任用都是贪官，使老百姓的怨愤就像开了锅的沸水，你怎么办?）

(宇文泰）上再移席而匍匐问计。（宇文泰爬过来，靠近苏绰，虚心请教：“您说咋办呢?”）

绰笑曰：斥之可也。斥其贪墨，恨其无状，使朝野皆知君之恨，使草民皆知君之明，坏法度者贪官也，国之不国，非君之过，乃官吏之过也，如此则民怨可消。（对大贪官，毫不含糊地罢免严惩，让朝野臣民都知道你对贪官恨之入骨，让乡间民众都认为你很英明，而败坏国家法度的是那些贪官污吏。国家治理成这个样子，和你无关，全都是那写贪官造成的。你这样办，百姓的怨气就涣然冰释了）

(宇文泰）又问：果有大贪，且民怨愤极者，何如?（特大贪官，民愤极大，如何处置?）

（苏绰）曰：杀之可也。检其家，没其财，如是则民怨息，颂声起，收贿财，又何乐而不为?（对大贪官处以极刑，抄家没收全部财产。这样做，民怨就平息，百姓就歌颂，没收的巨额财产就收缴国库，一举三得，何乐不为?）

（苏绰）遂言之：用贪官以结其忠，弃贪官以肃异己，杀大贪以平民愤，没其财以充宫用，此乃千古帝王之术也。（总之，任用贪官培植死党，铲除贪官消除异己，诛杀贪官平息民愤，没收贪腐充实国库，这就是千古来帝王玩弄的治国权术啊。）

上称善。

宇文泰颔首称是。

要点总结：

• 用贪官，弃贪官。（用贪官，维护权力；弃贪官，铲除异己。）
• 清官多不可用。（清官大多是刺头，所以不能任用。）
• 用贪官以结其忠，弃贪官以肃异己，杀大贪以平民愤，没其财以充宫用，此乃千古帝王之术也。（帝王之术，精辟入理！以今观之，原来如此！）

所以杀贪官？

哪有那么简单的事儿！

对话出自《具官论》，作者苏绰，字令绰，京兆郡历陵县人，北周至隋朝时期的官员、散文家。