【时光画册145】《理想国》共读:成为真正的人

继续听共读《理想国》。

回顾部分,关于AI的作品与人类的作品如何区别,关于创造的产生,关于激情、理性与欲望的关系,听得懵懵懂懂,想要参与对话,却无从说起,那就安静地倾听。

激情和欲望没有得到满足,就会产生愤怒、悲伤等负的情绪,如果得到满足,就会产生愉悦等正向情绪。愤怒有时作为欲望之外的一个东西和欲望发生冲突。

苏格拉底的欲望、激情和理性都是欲望,都是对某种事物的渴求。理性是对智慧的渴求,激情是对成功的渴求,欲望是对低层次需求的渴求。苏认为三者要和谐,理性是最高层级的,理性会接纳害怕与厌恶,但是会控制欲望,使灵魂变得和谐。

当一个人的欲望在力量上超过了他的理智,他会骂自己。我们不能凭着表面行为来判断这个人的本质性质。

“”好奇“是比较宽泛的概念,是人最本质的一种欲望,跟生存一样。例如喝饮料,包含三个层面,对知识的渴求,对好奇的渴求,对生理舒适的渴求。

公理,不证自明。从理性思考和现实经验范围内都是成立的。苏格拉底是建立了公理,也可以说是假说演绎。城邦只是比喻,苏格拉底真正想要论证的是人的灵魂中的理智、激情和欲望,各做各的事情。人真正应该关心的是自己的灵魂,达成灵魂的和谐。理性和激情共同支配欲望。理性提供是否正义的判断,是指明方向,哪些值得追求。激情是动力,要去追求值得追求的,欲望要追求舒服,理智就说 不行,得去追求值得追求的。骑象人的比喻有异曲同工之妙。

正义的人不许可自己灵魂里各个部分相互干涉,起别的部分的作用,他应安排好真正自己的事情,首先达到自己主宰自己,自身内秩序井然,对自己友善。符合灵魂和谐状态,即理想支配激情和欲望的行为是正义的,指导这种和谐状态的知识就是智慧,起破坏作用的成为不正义的行为,知道不和谐状态的意见就说愚昧无知。

健康与否,既指向肉体,也指向灵魂。健康的东西在内部造成健康,不健康的东西在内部造成不健康。正义跟健康一样。

儒家的善就是恰如其分,恶就过头。这里与苏格拉底的正义和谐相通。正义与不正义不是两个实体,而是一体两面。我想起了易谷老师说的“假丑恶是对真善美的偏离”。走在追求真善美的路上,必然会遇到假丑恶,这个时候就需要有自己的判断,有定力坚持正义。

要有渐变条思维,绝大多数概念不是截然两分的,而是比较而言。一旦有这样的认知,人就不会偏执,而是不断地趋于“中”,趋于全面、趋于丰富的理解。绝对讲理与不讲理都会导致不和谐。我想到了干老师提到的“每个人的看法都是一种偏见。各种偏见加起来,我们的人生就更为完整,丰富。基于偏见,超越偏见。“

”“和自然是应然状态,是和谐的,正义的,”仅自然“是实然状态,是偶然地发挥作用,不是正义的。人大多数时候还是处于动物状态,需要主动去追求理性统治激情与欲望的状态。人之为人,是主动成为人,不是自然而然地成为人,是需要通过行动去”和自然“。

“人之生也直,罔之生也幸而免”。人应当根据自己的“直”,去追求和谐,发挥自己的本性,按照良知去行动,才能成为人。如果不这样,就成为欲望和激情的奴隶,就没有办法理性判断和思考,理性成为了欲望和激情的工具,就变得混乱。就会“冥行妄作”,稀里糊涂地过日子,无法成为真正的人。

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