中国历代100位名人访谈录:13.荀子

荀子,战国末期儒家思想家、教育家,批判地接受并创造性地发展了儒家正统的思想和理论,主张 “性恶论”。

我:荀子先生,先跟我讲讲您出生的具体年份和地点呗?

荀子:嘿,朋友!我约莫出生在公元前 313 年,老家在赵国那旮旯。那地方虽说不是啥极度繁华的大都市,但也是我成长的摇篮,给了我最初的滋养。

我:那您家里的情况对您追求学术有啥影响呢?

荀子:俺家里就是普普通通的老百姓,没啥大富大贵的背景。不过呀,好在家人不阻拦我读书求知,这才让我能自由自在、毫无束缚地去追求学问,也算是给我开了个不错的头。

我:那您这一生主要都在哪些地方活动呀?

荀子:俺去过齐国、楚国等地溜达,到处走走看看,好增长些见识。

我:荀子先生,能跟我聊聊您在稷下学宫的具体经历和成就不?

荀子:哎呀,在稷下学宫那阵子可真是热闹非凡!俺跟一群才高八斗的人天天争论不休,有时候争得那是脸红脖子粗的。俺还当过几回祭酒呢,多多少少也算有点小成就,起码让不少人知晓了俺荀子的大名啦!

我:您游历各国的时候,跟哪些君主或大臣有过重要交流呀?

荀子:俺去秦国的时候,跟秦昭王、范雎都交流过,跟他们探讨探讨国家大事,也算是大大地长了一番见识。

我:那您著书立说的过程中有啥波折或者重要契机不?

荀子:著书这事儿可真是不容易哟!有时候俺想得挺完美,可一落到笔头上就觉得不对劲,改来改去,折腾得够呛。契机嘛,就是看到社会上的一些稀奇古怪的现象,心里头有想法,要是不写出来,那简直憋得慌。

我:荀子先生,您在坚持自己学术观点的时候那叫一个坚定不移,能跟我说说为啥这么坚决吗?

荀子:朋友啊,俺觉得俺这观点那可是经过反复琢磨、深思熟虑的,是为了能让大家伙儿的日子过得更舒坦、更美好,俺怎能不坚定呢?要是随随便便就改了,那岂不是乱了套啦!

我:面对不同学派的质疑,您一般咋应对呀?

荀子:俺先静下心来听听他们咋说,要是说得确实有点道理,俺就好好琢磨琢磨;要是纯粹是胡搅蛮缠、瞎扯一通,俺就非得跟他们仔仔细细地掰扯清楚,把道理明明白白地讲出来不可!

我:从您对待弟子的方式能看出您的为师之道,能跟我唠唠不?

荀子:俺对待弟子呀,该严格的时候绝不手软,该疼爱的时候那也是真心实意。让他们自己去摸索、去思考,俺就在旁边恰到好处地点拨点拨,这样他们才能真正把学问装进肚子里。

我:荀子先生,您最早对儒家思想产生兴趣是啥时候呀?

荀子:俺年轻那会子,有一回偶然听到儒家的一些言论,哎呀妈呀,就像被雷劈中了似的,一下子就觉得太有意思、太吸引人啦,从此就深深地迷上了。

我:那您思想发生重大转变的标志性事件是啥呢?

荀子:有那么一回,俺经历了一件影响深远的大事,具体啥事儿就不和你细说了,反正就是这件事让俺突然意识到以前的想法有偏差,得改,这一改就开辟了新的天地。

我:那您在学术上取得突破性进展的关键阶段是啥样的?

荀子:那段时间俺就跟着了魔似的,白天想晚上想,把以前学到的东西统统倒腾出来反复琢磨,突然有一天,就跟脑袋里划过一道闪电似的,一下子就突破啦!

我:要是您的学术观点跟主流不一样,您会咋抉择呢?

荀子:俺才不管啥主流不主流的,俺就认准自己觉得对的,坚决不退缩。慢慢跟大家讲道理,俺就不信他们永远都理解不了。

我:面对不同国家的邀请,您根据啥做出任职选择呀?

荀子:俺得仔仔细细考察考察,这国家的头儿是不是靠得住,政策是不是真心为老百姓着想。要是不行,就算给俺一座金山银山,俺也坚决不去!

我:在仕途不顺的时候,您是继续追求还是转向学术研究呢?

荀子:要是感觉还有那么一丁点儿希望,俺就咬咬牙再拼一把;要是实在是没希望了,那俺就老老实实搞学术去,反正不能让自己闲着没事干。

我:荀子先生,您的思想对同时代的其他学者有啥影响呀?

荀子:俺的思想嘛,或许能给他们一些灵感和启发,说不定让他们晚上翻来覆去地琢磨,觉都睡不好,哈哈!

我:那您的思想在后世传承和演变的情况咋样呢?

荀子:后来的人根据不同的时代需求对俺的思想做了些调整和改变,不过根本的东西还是在的,就像一棵树,虽然长出了不同的枝丫,但主干始终不变。

我:荀子先生,您觉得您的思想在当代社会还有啥价值和启示不?

荀子:咋会没有呢?俺觉得多了去啦!比如说怎么做人要讲道德、有操守,社会治理要有规矩、有秩序,这些道理啥时候都不会过时!

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