我说，进入清朝感觉熟悉多了。
他说，越熟悉的，越难写。
我问，为什么这么说？
他说，因为大众熟知的人物已经被影视剧脸谱化了，一提和珅，是不是马上就浮现出王刚那张脸？
我说，貌似古装戏多以清朝为背景。
他说，你说的是宫斗戏。宫斗戏有两部代表作，《还珠格格》与《铁齿铜牙纪晓岚》。不过，真正的代表作是CCTV热播的帝王三部曲《康熙王朝》、《雍正王朝》和《乾隆王朝》。
我问，为什么突然刮起清朝风呢？
他说，一方面，清朝是离今天最近的封建王朝，老百姓对清朝这些主角耳熟能详，有着天然的群众基础。另一方面，几部清戏的热映引发了众多资本入场逐利。
我说，相比较而言，明朝题材的电视剧少一些啊。
他说，其实明朝每个皇帝也都被拍过电视剧。那为什么《大明王朝》不如《康熙王朝》火？关键在于推广渠道以及覆盖密度。不过呢，热度与质量是两个不同的维度，例如战争剧《历史的天空》无论原著还是剧本，都远在《亮剑》之上，但是很多人知道李云龙，却不知道姜大牙。
我说，您推荐几部比较好的历史剧吧。
他说，《走向共和》、《大明王朝1566》，这两部剧是同一个人导演的，张黎。不过《走向共和》现在成禁片了。
我问，为什么被禁？
他说，因为拍的比较立体。导演遵循的原则是历史的真实、人物的多面，尽可能还原细节，拒绝脸谱化，这才是历史最可贵之处。慈禧、袁世凯、孙中山、李鸿章他们不是单一的好人或者坏人，而是一个个活生生的人，都在做着自己认为对国家对人民有利的事。
我问，被禁有没有另外一个原因，离今天太近了？
他说，有这个因素。离今天太近，一是容易引发惯性思考；二是资本或编剧或导演很容易包藏祸心式的去美化或丑化某个人物，这样会挑战传统教材对该人物的脸谱定义，看起来很真实的历史剧，很容易被老百姓当纪录片去对待，就有了科普属性，这是很危险的。
我问，他们为什么会去包藏祸心呢？
他说，每个人都有自己的历史观，作品自然会藏有角度和立场。
我问，会不会看完以后，觉得袁世凯、慈禧也不是草包了？
他说，能活跃在历史舞台上的人物，没有一个草包，全是人中龙凤。历史剧里的草包，都属于刻意遮挡了他真实的一面。英国访华大使马戛尔尼称和珅为完美政治家，你再看《铁齿铜牙纪晓岚》里的和珅呢？这就属于刻意迎合，因为老百姓觉得贪官就是愚蠢的，清官就是智慧的。
我问，历史剧，算不算全民扫史盲？
他说，一定程度上是，例如随便摸出一个人来，都能说出几个唐宋明清皇帝，但是你要问南北朝、元朝、隋朝有哪些皇帝？一般就说不出来了，因为这些朝代一直都属于影视剧创作禁区。
我说，主要是因为朝代太短了吗？
他说，也不尽然。南北朝时期的北魏，国祚一百五十年，比东晋长吧？相比南宋也不短。但是为什么很少有人关注北魏的历史？是因为北魏是胡人政权，五胡乱华系列，属创作禁区，类似待遇的还有元朝。
我问，北魏成功还是元朝成功？
他说，论疆土面积，元朝胜出；论生命力，北魏胜出。后来的隋唐都算北魏的延续。北魏还有许多进步思想和行动，比如迁都洛阳、汉化、通婚、重用汉臣。
我说，那值得清朝学习。
他说，对的。前清的皇太极、多尔衮一直在研究抄谁的作业，毕竟他们站在浩浩中原文明面前，不够自信。看似统治中原最成功的外族是元朝，实际上元朝压根没坐稳过，最终落荒而逃。皇太极们研究来研究去，发现最值得抄的作业是北魏的。
我问，吴三桂为什么要放清军入关？
他说，吴三桂是明军驻守山海关总司令，主要职责是防御清军南下中原。李自成攻打北京城，吴三桂奉旨入关勤王。刚走到唐山，听说京城失陷，崇祯自缢身亡，遂带兵返回山海关。识时务者为俊杰，皇帝改姓李了，吴三桂决定俯首称臣，进京谒见新皇帝，走到半路又听闻噩耗，说是李自成的大顺军在北京捉拿大批勋贵高官，追赃助饷，他父亲吴襄也在其中，更让他不能接受的是，爱妾陈圆圆也被抢走了。
我问，于是有了“冲冠一怒为红颜”的典故？
他说，是的，应该两句连起来读，“恸哭六军俱缟素，冲冠一怒为红颜。”。前一句指崇祯皇帝殉难，满朝文武陷入悲痛中。
我问，吴三桂想怎么对付李自成？
他说，大明王朝所有的精锐部队都阻挡不了李自成，吴三桂肯定也不是对手，这就是他勤王路上折返的缘故。他回山海关后思考历史上如何处理类似情况，发现唐朝有两个成功案例，一是唐中借兵回纥平定安史之乱，二是唐末借兵李克用平定黄巢起义。于是，吴三桂决定向多尔衮借兵，打出的旗号是“夷剿闯为明报仇”。
我说，引狼入室。
他说，此时吴三桂已经是肉夹馍了，左边李自成的大顺军兵临城下，右边多尔衮的八旗军虎视眈眈，求助多尔衮，属于没有办法的办法。多尔衮是被求方，自然有话语权，合作没什么意思，直接加入我们吧，一起打江山，事成之后，不会亏待你的。于是，吴三桂把山海关大门打开了，同时打开的还有八旗王室想象力的天花板，是不是可以觊觎整个大明江山？
我问，清廷不怕吴三桂反水吗？
他说，清廷把吴三桂拿捏的死死的。第一、让吴三桂剃发易服，从精神上打败他。第二、让吴三桂与李自成继续战斗，消耗双方的力量。多尔衮进军中原一直都采取以汉打汉的战略，入关时也是让吴三桂的部队在前，清军在后。第三、逼吴三桂杀明朝永历帝。第四、把吴三桂的儿子吴应熊留在身边当人质。第五、跳级式提拔了吴三桂，明朝时吴三桂是平西伯，多尔衮则封其为平西王，清朝爵位等级依次是：王公侯伯子男。
我说，吴三桂被历史称为三姓家奴，跟吕布一个称呼，仕明而叛明，降清而反清。
他说，吴三桂最不为人理解的是，既然上了大清的贼船，贼船开的也很稳当，为什么又跳出来反清呢？对吴三桂来说，背了不忠不义的骂名，至少要荣华富贵来补偿吧？若是荣华富贵也要打折扣，那对不起，即便拿不到也要血拼一场，否则不甘心。
我问，清军打入北京城，如何才能得民心呢？
他说，第一、程序正义。我们入关，是替崇祯皇帝报仇讨逆。进京后第三天，就下令京城所有官民为崇祯服丧三日，并以帝王礼仪将崇祯安葬。第二、鼓舞士心。多尔衮表示，在京官僚，不管以前做过什么事，归属过谁，现在只要归顺大清，一律官复原职，甚至加官进爵。第三、安抚民心。大清不差钱，商人富贾们放心回来吧，多尔衮这一通收买人心的操作，成功获得了京城官绅地主的支持。
我问，多尔衮这么厉害，为什么没当皇帝呢？
他说，清朝不沿用嫡长子继承制，皇太极死后，最有实力争夺皇位的是他的十四弟多尔衮和皇长子豪格。而最终登基的，却是皇太极六岁的儿子爱新觉罗•福临，年号顺治。出现这个结果，有权衡之说，也有爱情之说。什么爱情呢？《孝庄秘史》里讲，顺治帝的母亲孝庄和多尔衮商定好，顺治只要个名，多尔衮掌权。所以，顺治初期只是个傀儡，实控人是多尔衮。
我说，这女人不简单。
他说，的确不简单，她是公认的明清之际杰出的女政治家。最突出的贡献有两个，一是维持了清皇室的团结，没有自相残杀。二是她没有像慈禧那样垂帘听政，而是始终处于幕后，这在中国古代史上是非常罕见的。
我说，多尔衮掌权多长时间？
他说，多尔衮命很短，掌权七年就一命呜呼了，死时才三十九。
我问，按照什么规格举行的葬礼？
他说，帝王标准，但是死后几个月，被顺治给掘了坟。顺治性格有些叛逆，在他眼里，孝庄是什么形象？恶毒残忍、了无亲情的仇人，而不是母亲。而康熙怎么评价自己的这位老祖母？慈爱稳重、感情至深，又颇具政治才能。
我问，多尔衮入主紫禁城后，提出的治理理念是什么？
他说，民族融合。
我问，具体怎么融合？
他说，学习北魏，主动汉化自己，搞“满汉一家”运动。北魏皇室为了融合，主动信佛，八旗皇室觉得佛陀不如孔子汉味更正宗。
我说，当皇帝也蛮累的，本身就未必懂汉语，还要学汉语里比较难的《论语》。
他说，老百姓对皇家贵族有误解，总觉得他们整天吃喝玩乐，错了，他们很勤奋，这一点从皇家教育的课程表就能看出来，每天天不亮就起来上课，首先要学的是满文，皇家的母语，统治者不希望儿孙们忘本；然后是蒙文，蒙古人关系到帝国北疆的安定，与他们沟通至关重要；最关键的是汉文化，那是皇家统治国家的根本。还要学西方的数学、物理、天文、地理、音乐、医学，甚至包括哲学。另外祖先是马上得天下，因此皇家子孙也必须是战场上的勇士，每天下午要骑马射箭，每年要去木兰围场狩猎，当实战演习。
我说，当皇帝也相当不容易啊。
他说，太不容易了。四十五才上位的雍正，日理万机，每天只睡四五个小时，在现存的四万多份奏折上，他的批语多达一千多万字。
我问，顺治活了多少岁？
他说，二十四，得天花死的。历史有时很有讽刺意味，顺治因天花而毙命，康熙却因天花而继承大统，成为中国历史上在位时间最长的皇帝。
我问，怎么回事？
他说，顺治临终前征询他一向敬重的德国传教士汤若望的意见，就是选谁接班。汤若望推荐了八岁的康熙，理由很简单，康熙两岁时出过天花有了免疫力，今后不会再受到天花病毒的威胁了。
我说，看了众多皇帝的死因，觉得古人基本处于自生自灭状态，连皇帝也没有足够的医疗保障。
他说，若是皇帝人均寿命九十，不知又要生出多少变数。
我说，前不久才发现巴赫竟然是顺治时期的。
他说，莫扎特还是乾隆时期的呢！顺治帝只比牛顿大五岁而已。清朝的盛世，只是相比农业社会而言，但此时世界已经发生了翻天覆地的变化，从农业时代步入工业时代了。我讲个更有意思的对比，义和团火烧前门，把大栅栏的屈臣氏专柜给烧了。
我说，乾隆第一宠臣是和珅，雍正第一宠臣是谁？
他说，李卫。
我问，影视剧里，李卫是个乞丐，没念过书，怎么当上官的呢？
他说，古代当官有两种渠道，要么参加科举考试，要么花钱捐官。历史上的李卫出身江苏富户，可能压根没念过书，也可能参加科举没考上，只能花钱买了个五品官。因为有规定，四品以上属非卖品。
我问，花了多少钱？
他说，一万两白银，按大米购买力计算，相当于今天的一千万人民币。
我问，买来的官会不会受歧视？
他说，肯定的，不过买官的一般也不介意被鄙视，就是混个身份而已，也难有升迁的可能。但，李卫是个例外。从买上五品员外郎后，人生仿佛开了挂，短短十年，跃升为一品大员，封疆大吏，一人之下万人之上了。
我问，雍正看中了他的什么能力呢？
他说，搞钱的能力。康熙把国库折腾的差不多了，雍正上台第一件事就是想办法创收。你看雍正把李卫安插的位置，李卫这种非科班出身的官员也不按套路出牌，反而取得很大成效。例如当时私盐走私猖獗，严重影响国库收入，政府屡次打击收效甚微，雍正让李卫挂牌督办。抓到了女头目沈氏，沈氏虽招供，但所言之事，恰恰从侧面证明了官方的愚蠢。那么问题来了，若是公布招供内容，官方面子全无，若是不公布呢？判其死刑就缺个依据。后来李卫想了个办法，杖刑。杖刑判决归属地方官，自由度高，若想要人死，击打要害部位便可，绕过了官方律法死刑流程，直接就把沈氏给打死了。杀一儆百，立竿见影。事后，雍正给李卫回复了一句：法律惟有运用巧妙才有效。严格依法行事也会有不公平之时，而有时越法而行亦是公平所在。
我说，看来，李卫精通厚黑学。
他说，他的套路多着呢。西北战事吃紧，国库缺钱，为了保证必要的军需，雍正让李卫在江浙一带搞点钱，于是李卫抄了曹雪芹的家。
我说，皇帝的白手套。
他说，这叫灰手套，皇帝更需要灰手套。李卫曾扶持过一支灰色部队，漕帮，漕是指通过水道运输粮食，我们常说的拜码头就是漕帮的行话。扶持这么一个地下组织有什么好处呢？朝廷不好出面解决的问题，让漕帮去干，骂名也由漕帮来背，必要时朝廷还可以杀几个漕帮的“恶霸”用来收买民心。而且水运四通八达，仿佛一张巨大的情报网络。李卫养的漕帮对于雍正而言，差不多相当于明朝的锦衣卫。
我问，皇帝不怕李卫对自己有二心吗？
他说，身居高位，最忌讳的是拉帮结派。李卫给自己包装的是什么形象？性格孤僻、六亲不认，没什么朋友，是一个彻头彻尾的孤臣，一句话，在整个朝廷，除了皇帝我没有可以说话的人，大家也都讨厌我。雍正就喜欢这样的人，在他眼里，这样的人为自己弄钱，放心舒心也安心。
我问，李卫为什么没成为和珅？
他说，李卫就是和珅，和珅就是李卫，只是李卫命更好。雍正死后，乾隆上位，不久李卫也知趣的去世了。和珅为什么没有这么幸运？因为嘉庆登基时乾隆还活着，乾隆让位不让权，和珅就是乾隆把持朝政、钳制嘉庆的主要工具，乾隆一死，和珅还有好日子过吗？
我说，站错了队，他应该站嘉庆。
他说，他若是站嘉庆，一个结果，只是查办他的人变成了乾隆，站队这个问题，完全是身不由己，谁让乾隆那么能活呢？若是乾隆与嘉庆没有权力交集，和珅大概率会平稳落地甚至成为两朝元老。
