知情者说:三峡办第二任主任蒲海清评说李鹏|李鹏与三峡(21e)

暮年蒲海清接受孬张采访


我和李鹏同志接触大概是1985年9月份,他当时是副总理,到四川来考察电力建设,在重庆谈了四川的电力体制,过去重庆市单列,因为缺电和四川省的电力分配矛盾很大。他还考察了电厂,然后开了座谈会,谈了二滩电站和其他几个电厂,我当时是副省长。

当时重庆市委书记是廖伯康。李鹏同志要来我去重庆接他,接到他之后就去看洛风电厂再到成都开会。

那次我对他的印象很深。他实事求是,很讲科学,很细致、很民主。我当时汇报了四川的能源情况,我觉得电力短缺,但资源还算丰富,就是开发的问题。所谓资源丰富一是指水电,像向家坝、溪洛渡、二滩等,水资源分布很多就是没开发。第二是四川的煤炭资源,第三是四川省的设备制造能力,一共谈了这几点。他当时开了个玩笑,“不是说你们电多了吗?你们有领导讲过这个话。”我说我不知道,反正我没讲过。现在是相当缺电,因为电力分配的问题,省里和重庆市的矛盾很大。提了这些之后,我又提了一些其他的问题,比如二滩电站的问题、向家坝的问题等,提出来之后他都没表态,但也没反对。

陪总理出席三峡会议

后来搞三峡了,因为论证小组我是全部参加了,我和湖北省的副省长任移民论证组的顾问。论证期间,四川省是两派,一派是反对,一派赞成,主要是反对,很多人都反对。为啥反对?主要是建三峡把我们的二滩、向家坝、溪洛渡都推迟了,这是一个主要原因。第二个原因就是移民问题,第三就是泥沙淤积问题。我一面要参加论证,一面要面对省委,那个时候很难啊。我比较直率,怎么论证的就怎么汇报:我第一个态度就是服从中央的安排;第二个就是把困难和问题说出来,希望得到中央的理解。

我多次陪李鹏同志考察三峡,我觉得他是一个比较有民主作风的人,肯听大家的意见。他听得进去。而且可以解释,不是说他不听解释。他吵过我一次,可以说是吵得很凶的一次,批评过我一次。

重庆直辖市市长蒲海清演讲

我在重庆当市长时,有一次李鹏同志在船上,计委主任陈锦华、财政部长刘仲黎,把市委书记张德邻和我叫到一起,谈关于重庆市上交国家13亿财政问题。说考虑到重庆建市,给1亿元开办费。我说这个太少了,重庆现在14亿都不到,再加上万州,能不能多一点?我要求起码3亿或6亿。

这样子纠缠来纠缠去,李鹏就恼火了:“不要说了,蒲海清” !

我还坚持说:“总理,今天您、计委主任、财政部门领导都在,这个机会我不说,以后哪还有机会再说话呀”?

他生气地摆手说,散会。

中午,在船上吃饭时我对李鹏同志说:“今天对不起呀,总理。我把我的意见说出来供您参考,你批评我,我完全接受。”

他竟面露笑客,很亲切地说:“我理解你”。

看,批评我了,我心里很舒服。下来之后,陈锦华跟我说“加个导本吧”。

我当三峡办主任的时候,他还批评过我一次。记得是在访问了巴西的伊泰普电站以后,我觉得巴西的电站做的比较好,考察后我向中央写了个报告,提出三峡工程后续工作。当时在他家里,我也给他汇报了。

他说“什么三峡工程的后续工作呀,三峡工程做的这么好,工程都兴建完了,还有什么后续呀”?

我说主要是后续的移民。他说你这个说法不对呀,三峡工程包括大坝、设备运转,这是工程。后来我就改成三峡后续工作,把“工程”两个字去掉了。这是他的认识,很严谨。

我对他的印象第一是有党性、有组织性,我对他确实是敬重的。我觉得他既是长者、领导,也可以做朋友,有话你可以找他谈心,这是共产党人的作风。

与甘宇平主持三峡三期移民终验

在三峡办工作中,我很钦佩李鹏同志在任期间的一些决策和方针制定,实践证明,他抓三峡工程时提出“早建比晚建好”,有先见之明,试想一下那时不建,现在建能行么?

三峡工程的体制是李鹏提出来的。三峡工程的运行机制在国家项目的市场运作、三峡工程的管理体制,这样大的工程资金没有超支,任务全部完成,工作计划还提前了一点,三峡工程这么大的工程没有大的腐败问题。这个大项目的建设和我们国家以前及现在的大的建设比较起来,我觉得非常优秀。这与他以及邹家华他们的心血是分不开的。尽管很多问题是别人提出过的,但他采纳了这些意见,比如移民问题,他听别人建议过,把移民外迁了一部分。现在看效益,三峡工程很好。

百万移民,全国对囗支援三峡库区,“搬得出,稳得住,逐步能致富”,李鹏同志操了多少心啊!

与总理在三峡大坝坝顶合影

三峡机组引进的创新,同样凝聚着李鹏同志的心血,实践证明效果很好。我觉得,李鹏这个人,他睿智、有长者风度,作风民主,当然他也批评过人,还批评过我。但我感得,他不会报复人。

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