hhj-1：请问价值是什么？价值是表征人的生存与发展（简称人的生活），而人要生活就要获得物质，因此价值又表现为获得物质的难易程度，从而产生出物的价值。物的价值越大人的生活水平就越低。
一一一一一一一一一一一一
答：你的创新还挺多，一下子价值又变成生活水平了？你所谓“物的价值越大人的生活水平就越低＂，还不如说：“物的价值占比越大人的价值就占比越低，并进一步说物与人的价值都是价值，两者合一为天人物我合一的广义价值呢？我一直就在提倡人类的价值论与物学的价值论应合一，我就敢说啊！你想说又说不清？人类社会生产力的最大发展方向（道）就是以最小的人价值（劳动力）耗费撬动最大的物价值（使用价值），产生人价值（劳动力的使用价值）补偿与物价值（使用价值）补偿的内外双得（德），这就是暗符国学“道德＂！看懂这个价值论就与国学核心的“道德＂理论互通了！这个是我多年前就顿悟到了的东西，希望对你有帮助。
最后，请问你物的价值是不是价值？
一一一一一一一一一一一一
hhj-1：经济学历史上就有所谓价值悖论。越有用的东西其价值就越小＂。
一一一一一一一一一一一一一一一一一一
答：“在我看来没有所谓的价值悖论，这只是亚当斯密没有搞清价值与使用价值所产生的结论！据说是亚当斯密曾经读过《道德经》之后，得到了启发并写了《道德情感论》与《国富论》，可他虽然提出了通过无形的手（类似于社会之道的价值规律）这个市场自由调节机制，但终没有更进一步领悟到人与自然更高层次的和心与身更基础的道德关系，我如果在业余有空也会把国学的数理逻辑整理一下，经济学的价值论数理逻辑以及一些公理性的概念与公式关系，我已经基本上在这两天顿悟并统一，以后会逐步发于论坛上。写此贴是因为内心因有所得而分享，以便作个记号。
一一一一一一一一一一一一一一一一一一
hhj说：价值并不是由社会必要劳动时间决定，而是由实际耗费量决定。社会必要劳动时间只是决定了这个价值的实现程度”。
因此，价值就是个别价值，而不是社会价值。社会价值是价值的实现形式。实现什么？就是耗费获得补偿的实现。
一一一一一一一一一一一一一一一一一一
答；“终于承认自己的“价值＂是个别价值了？从社会选择角度，个别价值我有一个价值公式T＝Ld／q＝T＝tnd／q，其中T为个别价值，t为时间，n为劳动力数量，d为单位商品产量，q为（社会）商品量。L＝tn为社会必要劳动时间。要让T最大化必以q最小化，或以L和d最大化，你所谓的个别价值T只能是与满足社会的商品需求量q即使用价值量成反比，故q的提高，个别价值下降，反之个别价值上升，但与社会必要劳动时间L（＝tn）和他供给的商品量（d）成正比，这也解释了你为何提倡提高自我主观的个别价值，要以别人的必要成本来补偿自已的成本，让自我个别价值增殖来达到社会实现。这个正是以社会价值或支配他人和社会的劳动力与时间来补偿自已的目的，从而个别价值实现最大化的同时，自身的价值耗费（成本）最小化。如果你是提高供给社会的商品（d）的使用价值还好，如果你是以次充好以劣充优，劣货驱良货来欺骗社会的社会满足程度来达到掠夺他人与社会，那么，就是在损人利已了，当然，如果是在提高供给商品数量d的同时，单位商品实际的使用价值质量也提高了，这还不算损人利己，起码是在赚良心钱，也是算在促进社会发展的良性竞争＂。
也就是说，从个别价值公式T＝Ld／q→T＝tnd／q中，我们实现个别价值T最大化的目的不应该是只孤立地盯着T的自我增殖，因为T的增殖，在满足社会整体人们生活水平的商品总需求量即总使用价值不变的状态下有三种方法，一是以增加社会整体尤其是别人的劳动力数量n，二是延长整体尤其是别人的劳动的时间t，三是提高自己的商品产量供给。如果是你在不提高创造能力增加自己能满足整个人类社会的社会使用价值的商品供给产量d贡献，而只是想尽办法用零和博弈的手段，把社会中别人在生产某一单位商品使用价值量的劳动数量n成本增加与t时间成本延长，就会导致社会平均必要劳动时间（tn／q）↑上升从而社会平均必要劳动生产率（F＝q／nt）下降，来达到T＝tnd／q→T／d≥tnd／q（即个别单位商品价值与社会平均必要劳动时间的比较大于或至少持平，以保持让自已在社会竞争中立于不败之地，在不提高自己个人的商品供给量d或个别劳动生产率d／t的状态下，这种主观个别价值追求就反人类的，是以牺牲社会中别人的耗费时间t和劳动力数量成本来补偿自已的耗费成本，而自已却不思进取躺平即可保持不亏甚至是躺赢，这种看似也类似于老子所说的“无为＂却是以别人输为代价的损人利已的小人之道的“无为而为＂，这也是老子被误为“阴谋家＂的根源所在，只知小人之道而不知圣人之德缘故而已，最后等资源贫乏或别人觉醒对付你时，结果却是双输的损人不利已缺“德＂的报应了，“德＂是双“得”你得到别人之利的同时，别人也得到了你之利，故内外兼得才有德，在原有水平基础上，追求社会必要劳动生产率（q／tn）＝个别劳动生产率（d／T），一起提高整个社会的时间与劳动力数量成本趋于最小化，才是社会大道的“无为而为”，使用价值最大化，人尽其才，物尽其用的良性竞争，才是不争而争，才是互惠互利的帕累托改进向帕累托最优理想状态调控的目标方向所在，这样的社会价值等价交换与分配才是走向社会大同与共产主义，真正理想状态下的大同共产不是绝对平均，而是按劳动价值贡献，按谁的个别劳动生产率创造的价值大小来各个人之间的自我个别价值实现，当整体的社会（平均）必要劳动生产率都提升时，这时个别的价值实现不一定是价值增殖，而是指在再生产消费时，以单位的价值耗费产生出更多的使用价值来满足更高层次的需要，实现自我选择与社会选择的双赢或多赢的状态，这才是真正的自我与社会的合一，不需要去把劳动力与时间耗费在虚伪与互相算计中内耗，只需要去认识自已，发挥主观能动性和自身的劳动能力优势，拿能力之内的工资，德配其位，在其职谋其位，自愿成为整部机器系统中的螺丝钉人尽其才物尽其用。
