北斗：
通过您这一讲，看来桔子皮不像平常人生想的那么简单，这里面的奥妙确实是很多的。
南斗：
是的，这个可讲究了。
桔子这入药可不是净是桔子皮！大家吃桔子时候，丝络得摘下来，有的不摘，那叫橘络。在里边那白瓤，刮着外边那红，这叫橘红。我吃桔子瓤，这个里头有一个种子，叫橘核。
整个的叫陈皮。内果皮外果皮整个包起来叫陈皮。过去我们陈皮讲的什么呢？
四川的川红橘的皮是非常薄的。桔子一撕开，外边是鸡血那么红，它那果皮它不是白的。黄脸。黄的非常薄。
把这个东西给它晾干了，我运到北京，再给它进行清洗，切丝，这就叫陈皮。这说您的特点是什么？
过去的泡制的切药，这是一个非常讲究的，切得非常细，就有点沉皮薄，你要炒菜，切个肉丝儿，你先切薄边，我那甭切薄片。我就这切条路，就切肉丝的时候，在宝宝不成了。薄片给你定了，你就得这样切了。陈皮就这样，它本身就薄，切成的细丝是非常非常薄的，另外它外边那鸡血那么红，讲究啊。
过去什么同仁堂和同济堂的大型药店，不是这品种，你卖不进去，人家不要。
北斗：
为什么不要？难道是不符合用药的方法？
南斗：
刚才我讲了，它里边有个丝络，把桔子皮一剥开以后，它总的丝络这片在底下，先把它搞松动了，一撕，撕成一个整个下来。这个桔络就是整桔络，专门有个木制的模子，一点一点码进去，再给压紧了。干燥以后拿出来，这叫凤尾桔络了。
我就这么讲了，说我这个拿下来，没拿利乐有乱丝，那叫金丝桔络了。说我把这陈皮内火皮白瓤的部分都给刮干净了，这叫橘红，完全是外果皮，那层红皮儿那叫橘红。说是我这个种子，咱们吃桔子的时候吃那桔子核，那叫桔核。叶子叫橘叶，这我就不多说了。
我就专门说说什么呢？
现在这陈皮，现在是各地的陈皮都来了，陈皮杂交以后皮很厚，厚在在什么地方，外边不红了，成黄色的了，也不薄了，里边内果皮太厚了。
现在我们这个陈皮，你看切除的陈皮丝，跟过去那不一样，王老师说您就讲传统的，您就讲比较干什么的，我就先讲这个陈皮。
我们要继承的精华。你觉得就拿着陈皮来讲，就是这样。哪个地方都有，就这陈皮我讲了，四川大红毛。说是，您那讲那桔络，现在是不是整个了那么好看，不是了，没有了。现在都是各地桔络的都出点橘络，哪出的桔络？
给您摘下来，摘的如果要不够用的话，里头摘内果皮，这怎么能跟过去比？
您是陈皮跟过去比，结络跟过去比。另外还有一个结核，这都不是我们各家买点桔子吃的，这积攒出来了。我们桔子里头有桔子，有干，有肉，这几种。你的桔核什么样？
北斗：
你怎么知道，到药材市场，哪个真，哪个假？
南斗：
人家知道的。
卵圆形，它这端尖是圆形的，把桔核给它破开以后，里头那种种仁，那种皮都得绿的，还叫橘核，说我这橘核不是绿的。我这个橘核，从外边一瞧就是黄白。就是讲究就是这样。
另外刚才讲了，说是您桔子刚才说了，把内果皮，白的部分刮进了，就剩外果皮紫红，紫红的那部分就叫橘红。传统橘红，就是除去橘红，还有什么橘红，还有一个右肋皮橘红，这叫橘皮橘红。这橘皮橘红，主要是在什么地方记载呢？
主要是在元朝的王好古的《汤液本草》。它写的根据，橘皮去白为橘红，那么现在不是了，现在出了柚子皮了，柚内皮橘红也有记载。在清朝的赵学敏的《本草纲目拾遗》上，有记载，
北斗：
那它记载的是什么？
南斗：
化州橘红，柚内皮橘红。
所以我们今天药典收载的是有橘皮橘红，柚内皮橘红两类。在橘皮橘红，刚才我讲了现在已经没有了。据说是什么呢？
你看四川重庆桔子大红袍，运到北京，在冬天都很少。另外的，在果品加工厂，现在也是专门人才也是不多了，现在基本上像是绝迹了，不做了。现在橘皮橘红没有了。就是有的柚内皮橘红。
柚内皮橘红，赵学敏，本草纲目拾遗，明明记载的有，化州橘红，柚内皮橘红，是很多的，柚内皮就很乱的。你是什么柚子，你做橘红使。那么应该就得是化州柚。哪会化州柚？
广东的最南部一个地区叫茂名地区，茂名地区有化州，现在也有。这边产柚子，不是它这地区产，这又的叫化州柚，它那品种和其它地区的不一样。别处这柚子甭管大小，都是光皮的。它那的上边柚子的盖很小，上边带层毛。
这个地区产。还有一个特别有一个村庄，叫赖家元。
现在橘红应该在研究了，橘红产量太少了！满不够用的，就是扩大种植吧。
万北就是两个县，一个连州，一个肥西。外西就是广西地区，这都引种过。
引种三年以后就没毛了。退化了，所以说这个东西生长地道，它就有一个不同地区的要求，所以它没有毛了，怎么办？
北斗：
那这种情况下，该怎么办呢，还能用吗？
南斗：
那也得用。就告诉你，我这光就是那边产的。现在我们的化橘红，演变成什么？柚子皮。什么柚子杂类柚子的。
你是文旦柚子，你是沙田柚，不是，哪的柚子都有。只要把这柚子剥开，白内果皮，刮净了。现在你们经营的橘红，就是这个，所以说是刚才是吧？
有同学会问您说橘皮橘红没了？绝了。药典药名搁这了。没有。
我全国这么跑我都找不着，我弄点样品我得自己做。找点样品。
所以说是讲着地道药材，你说是刚才就是说讲着地道药材，讲讲陈皮，我在想，我跟同学交换一下意见，人家李时珍说了，这个人说桔肉干，性质不同，疗效不一样，不能混用。
我给你们讲讲传统的。这个好像是有些东西已经没有了。这些个传统的东西，也不是某个时期某个人，给命名成了地道药材。
北斗：
那你讲讲药学的历史吧？
南斗：
好吧，第一部药学专著，有文字记载，叫《神农本草经》。
神农本草经是哪时代的东西，没有记载，据推测是西汉时代。至少是秦汉时代，另外还有到南北朝时代，陶弘景，名医别录，也有记载，是小小杂药，多出劲道。其性力气力，不及本帮。等于说是你这药虽然说试试这药，但不是那产的，咱们最近这地方产的。
《本草经集注》在总结前人药学成就的基础上，进一步论述了“道地”的重要性：“诸药所生，皆有境界。多出近道，气力性理，不及本邦。所以疗病不及往人，亦当缘此故也。蜀药北药，虽有未来，亦复非精者。上党人参，殆不复售。华阴细辛，弃之如芥。”
过去那时候就这样，说今天我看病看不好，就我这药不地道。因为南北朝已经归类地道药材，后来在宋代有一个医药名家叫寇宗是，它住过一个着作，一本书叫是，本草衍义，也说的很清楚，它说是，凡要用必，则周图所疑者，其用药例句用之有据。药立好，只有根据必须得起皱图。别是地方就用。
那么到后来历代医家都有很多，地道这方面有记载。特别是明朝李时珍的记载，就是李时珍是怎么说的呢？这个它说，是它把这东西都给概括以后就全了。
北斗：
这里面它举的是实际例子，它就说是什么？
南斗：
地黄嘛，为怀庆者为上。今天变没变，仍然没变。地黄，现在还是河南四大怀药。所以我们今天回想起来，有一些药是有了变动。我们各种药材都是由野生变家种，这么来的？哪有原始中药的？
都是这么来的。尤其现在用量大了，已经野生不能满足要要求了，原产地也不能满足要求了，必须得引种释种，扩大种植，才能满足药用。现在是这样。
我自己有想法，你扩大种植也好，你引种也好，野生变家种也好，一定要在原有的基础上不能降低疗效，不能降低质量。就在你原有的基础上，在提高疗效的基础上，你进行改进，现在没有些，这地方办不到了。有些这个问题，我们办不到。现在有的东西，不是原产地了，也不是原来那个品种了。
我简单举个例子，尽量是大家制造的麦门冬，大家知道吧？
大家知道麦门冬，都知道嗓子疼，喝点麦门洞，就拿着麦门洞。麦门冬，李时珍说，是麦门冬，浙中来者甚凉，就这一句话。
我就讲这个麦门冬在咱们解放前，柏科植物麦门洞，就这品种。这麦门洞的种很多，都是百合植物，麦冬属的。这个东西很多。但是，李时珍说从总来讲，它给定了，另外从这产区这个定了，浙中来者甚凉。
你解放前就是这个种，都是哪出？
浙江的。四川的绵阳三台。主要是这种。一船买东西行卖多。川麦冬，杭麦冬是一个种，但是这个两个东西就生长年限不同，气候土壤不一样，所以，它是有所区别。人家认为是杭麦冬好，过去我们解放前一直，就讲这行麦冬。
