如玉：今天早晨，我感受到了内在的一个贯穿现实和梦境的不变的那个清净本源。知道我在做梦，知道我此时此刻在干什么。做任何事的时候保持一份知道，然后专注于当下的这件事。心性，觉性，似乎是一个整体。
陶语：知道就是觉知，是真心的妙用。
如玉：过去的我，那些一点一滴的积累，塑造了现在的我。过去的那些我，无论善的恶的，无论好的坏的，无论辉煌的还是卑微的，全部是我。全部的我，实际上是一个个阶段，直到当下。
实际上，这个“我”还在不停地成长，像水一样流动、变化着。
陶语：那些“我”就像孙悟空的七十二变，随时都在变化，但有一个“我”没有变。
如玉：这个不变的“我”，是否就是观察着这一切，保持了了分明的觉知的那个观察者？
陶语：是的，它就像一面镜子，如如不动，映照着我们心内心外的世界。
如玉：那自性，是不是就是觉察到的内心最真实的感受？
陶语：自性就是我们心的本来面目，它无来无去，无生无灭，无垢无净。
自性也就是我们的道心，真心、真如、如来、良知，都是说的一个东西。
如玉：也就是随感而应，自然生发的？
陶语：能随感而应的就是它。
如玉：我在想，我内心最真实的愿望或者说想法，是否就是真心？能清晰地觉察到那个心中的真实，是否就是觉？觉了之后按照心中所思所想行动，是否就是知行合一？
陶语：你内心最真实的愿望或者说想法是念头，能够觉知到念头的是真心。
如玉：也就是说，真心就是觉？
陶语：指的是同一个东西，真心是从本体上来说的，觉是从功能上来说的。
说“真心”，说“觉”，都是一种假名，真实的它是无法言说的。
如玉：好像没法用语言形容它，给我的感受就是，一直跟着我，无论在梦境还是现实，很纯粹的，无形的存在，没变过。
陶语：它一直跟着你，从小到大一直没有变。变的是你的身体和思想。
如玉：那它在我出生之前，是否已经存在了呢？
陶语：是的。它无所从来，亦无所去。肉体就像是它的外套，它才是主人。
如玉：那它死亡以后也不会消失对吧？
陶语：对！凡是因缘（条件）合成的都会生生灭灭。
如玉：就好像，在梦中的我是一个形式或者说一个角色，在现实中的我又是另一个角色或者说形式，形式生灭，本质不变。
陶语：对！角色虽然有变化，但演员没有变。它就是那个演员，导演也是它。
如玉：它好自由啊。
陶语：是啊。安住其中不就是很自由了嘛，没有任何的束缚。
如玉：您会有梦中像连续剧一样的记忆吗？
陶语：没有。我很少做梦，即使做梦，也很少有记得很清楚的。
如玉：那我为什么会有这么深刻的记忆呢？有时候回到现实中看到一场空，会悲伤很长一段时间。
陶语：其实，梦里梦外本质没有什么区别，都是虚幻的。
如玉：我有时候在想，当我脱离了梦中那个世界之后，那个世界还存在吗？
陶语：它本来就不是真实存在的。这个现实世界对我们来说也不是真实存在的。当我们感知到的时候，它对我们来说就是真实存在的；当我们感知不到的时候，它对我们来说就不是真实存在的。
我们感知到的世界超不出我们的意识。
如玉：那人，是真的假的？
陶语：肉身是假我，真心才是真我。之所以称之为假我，是因为肉身随时在变化，没有不变的实质。
小时候的你和现在的你不一样吧？这个“不一样”指的是肉身和思想。那个真心，那个觉，是不是一直没有变？
如玉：是的。它好像就是个很纯粹的觉知，也没有情感，就是单纯地在那看着。
陶语：是的。
如玉：我曾经以为，真善美就是本心，好像是我在梦中和现实中小时候的初心。
陶语：真心确实很像我们小时候没有受到污染的那颗初心，但是真心是无垢无净的，它没有属性。
如玉：真心是不是很清净，清新自然的那种感觉？
陶语：是的。致虚极，这个“虚极”就是真心的状态。老子描述为“恍恍惚惚”，也是这种状态。
当你的心中没有念头，同时保持一份警觉的时候，就能进入这种状态。
如玉：心静跟完全放松对于我而言似乎很难。
陶语：慢慢来，先按照明空老师的寂静观照音频练习。
