《老俞对谈录（套装）：向光而行+心灵激荡》
俞敏洪
86个笔记

向光而行：老俞对谈录

弗罗斯特的“我的前面有两条路，我选择了人迹更少的道路，因此生命迥然不同”

选择农产品，是因为觉得国家政策会一直支持

人的知识就像一口井，不断汲水而没有别的水源补充进来，最终就没有水了。

人很容易成为习惯性动物

宁移白首之心，不坠青云之志！

第一部分　精神偶像
对话　刘子超　在旅行中寻找千万种生活
“胆子大一点，
去相信陌生人的善意。
陌生人的善意
往往最令人感动。”
刘子超/
1984年生于北京，毕业于北京大学中文系。作品包括《午夜降临前抵达》《沿着季风的方向》《失落的卫星》，另译有《惊异之城》《流动的盛宴》《漫长的告别》等。2021年，被评为“单向街书店文学奖·年度青年作家”。

“胆子大一点，
去相信陌生人的善意。
陌生人的善意
往往最令人感动。”

约翰逊曾说过一句话，大意是：当你不带着知识去旅行的时候，你也不可能把知识带回来，相当于白走了一趟。

在旅行之前一定要阅读相关书籍，当地的历史、风俗文化、原来去过的人写的游记等，阅读的时候还要做笔记。

2023/8/23 发表想法
很受震撼，了解了旅行的正确打开方式。之前去旅行就是去那个地方吃吃喝喝，玩一玩，没有什么规划。现在我了解到原来旅行之前还要了解当地的文化，路线提前做好规划。原来晚上八点之后的生活才是一个城市真正的样子，有的地方白天没有什么人，到了晚上才是真正热闹的开始。同时刘子超老师在国外旅游的经历也深深吸引了我，原来有些地方的真实情况不是像媒体和电影中说的那样，如果以后有机会，我也一定要去国外各个国家和城市看一看。

一个人知道自己为什么而活，就可以忍受任何一种生活。

每个人追求的精神和灵魂的升华可能都不太一样，但如果只追求欲望的满足，不追求精神的充实，我们会感觉到空虚。人天生或多或少是有点精神性的动物，一个人的精神世界对于身体是非常重要的

所以，苦行者太刻意，但放纵者又太随意，只有润物细无声对自己生命精神的滋养才是比较重要的。

第一，其实我是不怕死的人，你可以在我身上做尝试。第二，我想活下去并不是因为我有多么留恋和不舍，而是因为，如果我的生命能再长一点，我可以让别人感受到生命的价值。

一个人知道自己为什么而活，就可以忍受任何一种生活

我希望大家记住今天的一些要点：第一，我们要接纳自己，自己是什么样就是什么样，心平气和地对待自己，去除抱怨，去除愤怒，去除不满。第二，从内心寻找自己的愿望，最好能让自己激动起来的，能让内心产生光的愿望。这种愿望实际上就是奋斗目标，最重要的不仅仅是物质上的，当然物质上的愿望没有问题，在适度范围之内即可，更重要的是，能够让自己产生兴奋的，并且在精神上能够更加满足的愿望。第三，克服自己身体和人生中的各种困难，往愿望、人生目标迈进，当你坚持不下去的时候，内心一定要告诉自己，只有迈开步伐去追求美好，人生才会美好，等待是不可能有美好的。

人生的每一步路都是有用的，都不会白走。

人的一生中，我们自己就是我们的意义，我们自己救赎自己的灵魂。

对话　桑兰夫妇　不要放弃！不要放弃！不要放弃！

“人生就是这样，你放弃了就放弃了，不放弃就可能有转机。生命转变，十年不晚。

人生要有梦想，要有目标

对话　陈行甲　热爱可抵岁月漫长

所以，一个人拥有理想状态，一是对自己不放弃，二是对未来有期待。

第二，就是你刚才提到的自洽，要自己能够接纳自己。

两个人在一起生活，除了为经济上更好的生活努力外，更多的是为相知相惜的生活去努力，并且不管遇到什么困难，大家能互相支持，这比什么都重要。

陈行甲：是的。刚才俞老师聊起来，我突然想补充一点。我今年51岁，和我爱人结婚25年多，到今天为止，我们无论经历过多少风浪，我爱人从来没有说过一句话：我图你什么呢？在她内心里没有“图”这个字，没有“图”这个动词。

一是对得起自己的能力和成长，二是对得起内心的家国情怀。就像你现在做公益，内心依然是家国情怀。

6.“热爱可抵岁月漫长”

我觉得你属于在现实中无论遇到多少困境都不会放弃自己，不会放弃对于更高层面追求的人。你

所以，如果不是出于热爱的坚持都是痛苦的，都是不可持续的，反之，是甜蜜的，可以长久的。

我大学时候读罗素的那篇文章——What I have Lived For（《我为什么活着》），里面有一句话：三种简单而又强烈的情感支配着我的人生，对爱的渴望、对知识的渴求，以及对于弱势者的苦难难以遏制的同情心。（英文原句：Three passions, simple but overwhelmingly strong, have governed my life: the longing for love, the search for knowledge, and unbearable pity for the suf f ering of mankind.）

我也希望我们的朋友认真读一读陈行甲的《在峡江的转弯处：陈行甲人生笔记》，非常让人感动。我觉得我们人生要追随什么，在精神上追随什么，什么样的人可以变成我们的同道人，以及通过做什么，能让我们的生命变得更加丰富、更加值得让自己骄傲欣慰，陈行甲应该是一个我们可以学习的案例。

第二部分　心灵导师
对话　李玫瑾　父母是最重要的老师

对话　周国平、郭红夫妇　孤独是一种强劲的动力

做大事业一定需要热情，一种出自生命根底里的热情。

1.优秀习惯的养成需要自律

“我扑在书本上就像一个饥饿的人扑在面包上一样。

马上要60岁了，人生已经走了一大半的路程，应该做个总结了。要做这样一个总结，最重要的条件就是诚实，如果不诚实就没有必要做，没有价值。序言的标题就说我判决自己诚实，我写这本书的时候必须诚实。

如果在周围的环境里，没有可以交流的人，你就会到书里去寻找交流。

对话　彭凯平　如何才能过得更幸福

刘嘉：我以前碰到困难的时候，就会想起新东方那句口号：“在绝望中寻找希望。”绝望就是一种负面情绪，希望则是一种正面情绪，但正因为这种绝望才会让我们拼命去寻找光明所在，去寻找希望。我觉得新东方一直把这个理念贯穿在企业文化中。

其实专注的一个核心点就是，要换个角度来看这个问题。过去我们在固定思路上做某一件事，做的时间久了，就不动脑筋了，只有肌肉反应，如果想要大脑动起来，就换一个角度思考。比如，我们问一个问题，残疾人能开车吗？显然残疾人不能开车，你第一反应就是不能。但如果我们换一个角度来问，怎样才能让残疾人开车？你突然发现，哇，有太多东西值得进一步挖掘了。这叫专注，专注这个问题从不同角度切入进去。

所以，很多时候我们不要问自己能不能做这件事情，而是要问自己怎么才能把这件事情给做了。所谓的专注就是我们专注于当下，从不同的角度去看、去思考，发挥我们自己的主动性。

所以，我个人体会的专注力就是我在规定的时间内心无旁骛地做自己想做的那件事并达到一定的目标。

对话　陈海贤　给自己的人生写个好故事

“人的一辈子是悲剧，但每天的生活是喜剧

成长型思维不一样，他天生相信人的能力是在跟世界的不断互动中成长出来的，所以他不断地去跟这个世界碰撞，哪怕碰撞的过程中会遇到很多挫折、困难，可是他会有一种信念，这些挫折、困难是帮助我成长的，所以他就更愿意去面对它。

第一，成长型思维是我们慢慢经历了很多事习得的；第二，成长型思维也是从接纳自己开始的。

对话　郝景芳　个人的成长来自内心强烈的意愿

人生是一个很长的马拉松，偶尔遇上一点小挫折很正常，起跑的时候一时半会儿比人家慢、比人家晚也很正常，但支持和陪伴能让孩子最终跑到终点。这是我觉得对于所有父母来说最重要的三件事。

对话　尹烨　不要在死的时候，才发现自己没活过

“人类进步的本质是什么？就是下一代不怎么听上一代的话。

尹烨：提升免疫力最好的方式不是吃保健品，而是三件事：规律睡眠、适当运动、保持快乐。这三件事说起来简单，其实挺难的。第一，睡眠要有规律，不能因为今天高兴就晚睡，明天不高兴就早睡。第二，运动要成为习惯，人要对抗自己的懒熵。第三，即使遇到任何问题，都应该保持正面、积极的心态，最近我有句话传得很火：远离渣人，远离破事。

真正的死亡不是离开世界，而是再也没有人记住你。反过来想，孔子、苏轼、李白这些人死了吗？没有，他们活着的时候，哪有今天的江湖地位。他们是用自己的文脉永生了。从这个意义上讲，我们有义务在这个世界上留下一些正能量，要相信如果这个宇宙是真实的，我们今天讲的每一段话，都已经用信息的方式永久驻留在此刻的时空之内了。

对话　李开复　人工智能，才刚刚开始

对话　施展　换个视角看中国
马上要60岁了，人生已经走了一大半的路程，应该做个总结了。要做这样一个总结，最重要的条件就是诚实，如果不诚实就没有必要做，没有价值。序言的标题就说我判决自己诚实，我写这本书的时候必须诚实。

>> 如果在周围的环境里，没有可以交流的人，你就会到书里去寻找交流。

>> 对话　彭凯平　如何才能过得更幸福

>> 刘嘉：我以前碰到困难的时候，就会想起新东方那句口号：“在绝望中寻找希望。”绝望就是一种负面情绪，希望则是一种正面情绪，但正因为这种绝望才会让我们拼命去寻找光明所在，去寻找希望。我觉得新东方一直把这个理念贯穿在企业文化中。

>> 其实专注的一个核心点就是，要换个角度来看这个问题。过去我们在固定思路上做某一件事，做的时间久了，就不动脑筋了，只有肌肉反应，如果想要大脑动起来，就换一个角度思考。比如，我们问一个问题，残疾人能开车吗？显然残疾人不能开车，你第一反应就是不能。但如果我们换一个角度来问，怎样才能让残疾人开车？你突然发现，哇，有太多东西值得进一步挖掘了。这叫专注，专注这个问题从不同角度切入进去。

>> 所以，很多时候我们不要问自己能不能做这件事情，而是要问自己怎么才能把这件事情给做了。所谓的专注就是我们专注于当下，从不同的角度去看、去思考，发挥我们自己的主动性。

>> 所以，我个人体会的专注力就是我在规定的时间内心无旁骛地做自己想做的那件事并达到一定的目标。

>> 对话　陈海贤　给自己的人生写个好故事

>> “人的一辈子是悲剧，但每天的生活是喜剧

>> 成长型思维不一样，他天生相信人的能力是在跟世界的不断互动中成长出来的，所以他不断地去跟这个世界碰撞，哪怕碰撞的过程中会遇到很多挫折、困难，可是他会有一种信念，这些挫折、困难是帮助我成长的，所以他就更愿意去面对它。

>> 第一，成长型思维是我们慢慢经历了很多事习得的；第二，成长型思维也是从接纳自己开始的。

>> 对话　郝景芳　个人的成长来自内心强烈的意愿

>> 人生是一个很长的马拉松，偶尔遇上一点小挫折很正常，起跑的时候一时半会儿比人家慢、比人家晚也很正常，但支持和陪伴能让孩子最终跑到终点。这是我觉得对于所有父母来说最重要的三件事。

>> 对话　尹烨　不要在死的时候，才发现自己没活过

>> “人类进步的本质是什么？就是下一代不怎么听上一代的话。

>> 尹烨：提升免疫力最好的方式不是吃保健品，而是三件事：规律睡眠、适当运动、保持快乐。这三件事说起来简单，其实挺难的。第一，睡眠要有规律，不能因为今天高兴就晚睡，明天不高兴就早睡。第二，运动要成为习惯，人要对抗自己的懒熵。第三，即使遇到任何问题，都应该保持正面、积极的心态，最近我有句话传得很火：远离渣人，远离破事。

>> 真正的死亡不是离开世界，而是再也没有人记住你。反过来想，孔子、苏轼、李白这些人死了吗？没有，他们活着的时候，哪有今天的江湖地位。他们是用自己的文脉永生了。从这个意义上讲，我们有义务在这个世界上留下一些正能量，要相信如果这个宇宙是真实的，我们今天讲的每一段话，都已经用信息的方式永久驻留在此刻的时空之内了。

>> 对话　李开复　人工智能，才刚刚开始

>> 对话　施展　换个视角看中国
“野蛮从来战胜不了文明。

心灵激荡：老俞对谈录

对话　张宏杰　真正的聪明人，都懂得暗下“笨功夫”
“生命的任何一个阶段都是上天给你的礼物，而不是一个器物，所以一定要抓住人生的每一个阶段。”

第一，不能放弃进步和学习。一旦放弃进步和学习，你的知识结构会越来越差，离时代会越来越远。你抛弃时代的同时，这个时代也在抛弃你。第二，不要放弃突破自己的勇气。比如，有的人在一个公司干不好，但是拿的那份钱又舍不得放弃，放弃就会失业；有的人其实在某些岗位上非常无聊，每天浪费自己的时间和生命，也觉得很惭愧，但是也放弃不了那个岗位。我觉得人不光是自己意念的产物，也是自己所处场景的产物，所以一方面在意念上要愿意突破自己，去做新的改变，尝试新的冒险，尝试新的业务。

对话　郭建龙　用热爱行走在世界大地

不要在乎那些世俗的东西，也不要过分在乎所谓的人际关系。

不要在乎那些世俗的东西，也不要过分在乎所谓的人际关系。因为我们陷入人际关系里的每一分钟都要付出代价，我本来并不需要和这个人聊天，道不同，志不合，跟他聊一个小时，我就失去了一个小时看书的时间，或者失去了做正事的时间。所以，不要费心维护人际关系，不要过于世俗

他还会教育我不要为了钱活着。钱是一种副产品，当我们通过努力做了自己感兴趣的事时，钱自然会来一部分，虽然可能并不算多，但能满足我们正常的需求就足够了。他教会我的这两点，我觉得非常重要，也一直非常感谢他们。

对话　陈晓卿　做一只有文化的馋嘴猫

对话　杜君立　人类的进步与自大

对话　陈磊　幽默是一种人生态度

人生能达到“四放”——放松、放下、放开、放达，才有幽默能力。”

对话　石嫣　大地之上，新农理想

对话　古典　做有趣的人，过有趣的人生

“自律应该是找到自己的规律，而不是自己逼自己。
“躺平”实际上是一个伪概念，在某种意义上是一个重新思考自己人生，再次出发的过程。”

古典：我曾经做过一个讲座，“给生活加点盐”。我觉得有趣的秘诀就是给生活增加一点点不确定性，但不能太多。

其实全情投入能力本身的训练是挺难的，从心理学的角度来说，走神和分神才是人的本性。在人类的原始状态下，如果人类全情投入到专注的事情中，当周围有危险时，感知不到的话，就容易出生命危险，所以人类必须随时警惕周围发生的情况，不能只专注于一件事情。所以，专注能力是需要训练的，走神是不需要训练的。从这个意义上来说，全情投入能力的训练非常重要

俞敏洪：人一生最重要的事情，就是要找到自己爱干还能干的事情，这其实是要碰的，当然有时候也是运气。

钱其实就是虚拟的概念，连公司组织从本质来说也是虚拟的，只不过今天的网络把这个虚拟程度放大了很多倍

年轻人首先要花更多时间去探索世界，第二要花更多时间跟自己相处。他真的得明白自己在这个世界的哪一个岛舒服，他得去逛很多岛，找到属于自己的岛，才能安然地在里面待下去。我觉得这种状态就是更长时间地探索，更长时间地找自己，而且很可能是隔五六年就来一轮

人生就是这样一个过程，不可能永远开心，也不可能只有悲痛、悲伤和绝望，主要在于如何进一步努力，如何看待自己的人生。

对话　樊登　被读书改变的人生
“人生是被一个又一个意外推动的。

对话　罗振宇　阅读和学习是成长的最好途径

“坚决不能让自己的头脑成为别人的跑马场。

对话　李国庆　激荡的人生从不畏惧一无所有

对话　刘润　商业是人类社会繁荣的发动机

一个人最重要的资产就是信用。

对话　韩焱　成长是一场拥有希望感的旅行

“我们不能在阅读的舒适区里，也不能在阅读的恐慌区里，而是要在阅读的学习区里。”
韩焱/

对话　凯叔　为了孩子：凯叔创业的不易和坚守

“烦恼不是打击孩子的砖头，而是帮助孩子成长的一颗糖。

一个人的转变，影响了一群人，甚至带火了一个产业，这是多么值得记录的一件事情。

看完内心澎湃，俞老师60岁了仍在发光发热，在他们高质量的对谈中反复提到阅读对一个人的重要性，甚至每一位嘉宾基本上都受益于读书，包括俞老师，所以我也决定每天读书，不管是让自己对自己满意度提高也好，增加知识也好，反正阅读只有好处，希望大家也能从阅读中收获很多。