易中天中华史《国家》第二章：城市跟你说之此时无墙胜有墙
艺凡：接前文，北京原先是有城墙的，那么上海有吗？
易中天：曾经也有过，建于嘉靖三十二年。不过不是圆的也不是方的。而且建到一半不建了。
艺凡：为啥呢？
易中天：据说是因为经费不够。
艺凡：后来城墙怎么没了呢？
易中天：1843年开埠之后就拆了，理由是妨碍了车马通行。
艺凡：那上海就真的成为上海滩了。没有城墙的上海还安全吗？
易中天：安全，而且外来人口逐年递增，国内的国外的，各行各业的都来，宛如大唐的长安。
艺凡：这是为什么呢？
易中天：因为自由，这是上海这座城市的特性。当年二战期间，犹太人遭到纳粹的追杀，上海对纳粹敞开了大门。
艺凡：自由，也是一种安全，上海真是无墙胜有墙。
易中天：如果仅仅为了安全的话，城市和国家并不一定会诞生。
艺凡：怎么说呢？
易中天：氏族和部落用土围子围起来，也挺安全。但这种让人感觉不到自由的空气。
艺凡：让人感到安全，还有自由的感觉，所以城市和国家诞生了。
易中天：对。
艺凡：早期的氏族聚落和现在的城市聚落，除了安全和自由之外，其他的最大区别在哪？
易中天：之前叫族民，现在叫市民。这俩的区别在于市民是超血缘关系。交往，交易，交流也超出了地狱的范围，打破了族群的界限。
艺凡：这样的发展，会发生什么呢？
易中天：产生两个东西，一个是超越了家族，氏族的公共关系，二是与此相对应的是公共事务。
艺凡：处理这两个，用什么办法。
易中天：拥有“公共权力”的“公共机关”，以及如何行使权力的“公共规则”。这个“公共规则”，就叫“法律”；这个“公共权力”，就叫“公权”；这个“公共机关”，就叫“国家”；而代表国家行使权力的人，照理说就该叫“公职人员”或“公务员”，甚至“公仆”。
艺凡：城市标志着国家的诞生。
易中天：也是这一天，“或”变成了“國”。
艺凡：国民就是依靠公共权力来处理公共关系和公共事务的人民，国家则是利用公共权力来保证国民安全与自由的公共机关。那么这个公共权力交给谁，谁来管，怎么用呢？
易中天：正是因为用法不同，所以产生了不同的体制。且听下回分解，民主的模样。
